Minime

Timides tentatives de finir tous nus, de Ibn Al Rabin (Atrabile, 2011)

[Jiko] Stigmates

Interview Clémence Gandillot

[Yaka] Arts et lettres (7)

[Yaka] Arts et lettres (6)

[Yaka] Arts et lettres (5)

Prise de tête

Critique: Veuve poignet, de Greg Shaw (La 5ème couche)

Art minimal, de Daniel Marzona

Critique: New Wanted, de Laurent Cilluffo (Ed. Matière)

New Wanted, de Laurent Cilluffo (Ed. Matière)

Le minimalisme: art abstrait ou art concret?

Le blog change

Fanzine Minime: Big Ben (2ème partie et fin)

Fanzine Minime: Big Ben (1ère partie)

Fanzine Minime: Unter (2)

Fanzine Minime: Peb et Fox (le retour)

Fanzine Minime: Michael Roux

Fanzine Minime: Ibn Al Rabin, puis Alexis Sentenac

Fanzine Minime: Michael Roux + SydN

Mouarf

[Guillaume Bianco + Sydn] Réaliste?

Fanzine Minime: Laurent Bazart

Fanzine Minime: Mas, puis Julius

Fanzine Minime: Peb et Fox

Fanzine Minime

Fanzine Minime :Fafé (5)

Fanzine Minime: Fafé (4)

Fanzine Minime: Fafé (3)

Fanzine Minime: Fafé (1 et 2)

Fanzine Minime: Babe

Fanzine Minime: Mickaël Roux

Fanzine Minime: Mas

Fanzine Minime: Unter

Guignol (explicit content)

Pinocchio

Croisement (page 20) et fin ?

Croisement (page 19)

Croisement (page 18)

Croisement (page 17)

Croisement (page 16)

Il est partout !

Croisement (page 15)

Interview Big Ben et Fafé

Croisement (page 14)

Croisement (page 13)

Modelage (page 12)

Modelage (page 11)

Modelage (page 10)

Modelage (page 9)

Modelage (page 08)

Modelage (page 07)

Interview Lewis Trondheim

Génèse, page 06

[Yaka] Le petit prince

Génèse, page 05

Génèse, page 04

Génèse, page 03

Dédicaces

Génèse, page 02

Retour de la BD interactive!

En attendant...

Interview Ibn Al Rabin

Album Jim P

Jim P enquête, page 32

Jim P enquête, page 31

Jim P enquête, pages 29 et 30

Jim P enquête, pages 27 et 28

Jim P enquête, page 26

Jim P enquête, page 25

Jim P enquête, pages 24

Jim P enquête, pages 23

Jim P enquête, pages 22

Jim P enquête, pages 21

Jim P enquête, pages 19 et 20

Jim P enquête, page 18

Jim P enquête, page 17

Jim P enquête, page 16

Jim P enquête, Page 15

Jim P enquête, Page 14

Jim P enquête, Page 13

Jim P enquête, page 12

Jim P enquête, Page 11

Jim P enquête, Page 10

Jim P enquête, Page 08 et 09

Greg Shaw

Jim P enquête, Page 07

Jim P enquête, Page 05 et 06

2011-03-20T16:14:00.007+01:00

Cela fait bien trop longtemps que je n'ai pas posté ici. Je bosse sur diverses choses, et j'ai quelque peu délaissé ce blog. Pourtant ce n'est pas l'envie qui manque, mais tout est une question de priorité et de temps...

Dernière et unique lecture minimaliste de ce début 2011, le dernier livre d'Ibn Al Rabin est un recueil. Ceux qui attendent un nouveau L'autre fin du monde risquent d'être déçus, le format du récit court se prête difficilement à l'immersion et à l'émotion, les deux éléments majistraux de ce pavé que fut L'autre fin du monde.

Réunissant le plus exhaustivement possible tous les travaux courts de l'auteur réalisés pour divers fanzines -autopubliés ou non- ou autres revues, ce livre n'est pourtant pas aussi fourre-tout qu'on aurait pu le craindre. Ibn Al Rabin s'y dessine afin d'articuler différentes parties et ainsi créer un dénominateur commun, rendant le tout cohérent. Mais, au fond, je me demande si c'était bien nécessaire... Effectivement, cet auteur aillant, tout au long de sa carrière, expérimenté de bien des manières, on se rend bien compte au final que son travail se construit autour d'une démarche cohérente, qui fait oeuvre.

Aussi, son inventivité et son humour semblent intarissables. Voir rassemblé autant de trouvailles dans un même livre force le respect.
Au final, difficile à critiquer ou à analyser, tant ça foisonne et ça part dans tous les sens, Timides tentatives de finir tous nus pose plutôt avec brio toutes les bases du travail d'Ibn Al Rabin: codifications des personnages par leur codification extrême et leur aspect "ombre chinoise", iconisation de la gestuelle (excessive au possible), et expérimentations narratives.
De par ces codifications-iconisations, l'auteur nous rappelle que la communication oeuvre-lecteur passe par un langage, et qu'on peut très bien faire de la bande dessinée en se limitant à ces codes... Aussi, le jeu d'expérimentation narratif et de mise en page, permet de contourner certains principes que l'on pourrait croire indispensables. Au final, Ibn Al Rabin nous permet d'entrevoir que lorsque la bande dessinée va à l'essentiel et qu'elle évite les fioritures superflues, son potentiel narratif nous est révélé de manière bien plus immédiate que lorsqu'il est masqué par nombres d'effets inutilement démonstratifs... Ce qu'un ami a moi appelle ironiquement "les effets Malmsteen" :)

2010-10-05T00:14:00.006+02:00

Voici une élucubration périphérique envoyée par Jiko depuis fort fort longtemps (2007!!!)
J'ai décidé de donner un avis sur les planches que je posterais ici, histoire de donner plus de corps à ce blog:

Mon avis:

Encore une BD humoristique pour faire passer le manque de profondeur, certes. C'est d'ailleurs pour cette principale raison que je n'ai pas sélectionné cette proposition pour le collectif papier. Maintenant, la proposition que nous fait Jiko ici reste intéressante sur plusieurs points.
Déjà, contrairement à beaucoup de réalisations qui se disent minimalistes, il a choisit une représentation figurative on ne peux plus réaliste. Pourtant sa bande dessinée reste minimaliste: itération iconique, mise en page réduite à son plus simple appareil, mise en scène se limitant aux gros plans (à quelques rares exceptions près, la case où Dieu vole vers Jésus par exemple)... Les outils utilisés sont suffisamment minimaux pour permettre de compenser la présence d'images dont la représentation n'est pas minimaliste. Précisons que si l'on peut dire que l'icône n'est pas minimale par sa représentation, elle le reste par son élaboration: un simple recadrage d'une image pré-existante. Rien de plus !
L'idée de Jiko est en celà intéressante qu'elle permet de raconter autre chose que ce que racontent ces peintures à l'origine, mais surtout elle ne se limite pas au séquençage d'une image fixe: Il parvient, par moment, en jonglant avec les images et leurs similitudes (la peinture de la renaissance, les détails tels que le doigt tendu...), à donner du mouvement à des images figées. Et finalement, la bande dessinée c'est aussi ça: le déplacement, le mouvement des personnages, de la "caméra". Si la bande dessinée minimaliste cherche à faire émerger la nature même de la bande dessinée, elle ne doit pas en oublier cette spécificité. Là où le cinéma crée l'illusion du mouvement à partir d'images fixes, la bande dessinée créé le mouvement par l'imagination du lecteur, par la lecture. Et elle est la seule à proposer un mouvement effectif qui soit invisible, totalement déductif, voire imaginaire...

2010-09-10T14:59:00.006+02:00

Sortit il y a déjà 2 ans, De l'origine des mathématiques parvenait avec fraicheur et intelligence à allier philosophie, mathématiques et bande dessinée. Comme une évidence, ces trois "matériaux" se croisent, se mèlent, se complètent, et donnent au final une véritable profondeur et un aspect inédit à cette bande dessinée plutôt insolite. Trouvant peut-être là -déjà- l'oeuvre de sa vie, Clémence Gandillot poursuit aujourd'hui l'exploration de notre monde vu par le prisme des math dans diverses créations, animées ou théatrales. Si l'aspect géométrique du dessin est cohérent avec l'idée de mathématique, son trait minimaliste était déjà prépondérant dans ses oeuvres antérieures. On peut donc légitimement s'interroger sur le cheminement de pensée qui l'a menée à avoir une telle approche du dessin, et finalement de la bande dessinée.

SydN : Tout d’abord, bonjour Clémence ! Tu pourrais commencer par te présenter, expliquer ton parcours et nous parler de ton actualité ?

Clémence Gandillot : Bonjour, je me présente : je suis une fille, je m’appelle donc Clémence et j’ai 31 ans. Je suis diplômée des arts décoratifs de Paris en section scénographie. Aujourd’hui, j’écris, je dessine, je réalise, je mets en scène, je joue, cela dépend des projets.

Mon actualité c’est De l’origine des mathématiques paru aux éditions MeMo, Le t de n-1, un spectacle que l’on tourne avec la compagnie les ateliers du spectacle n+1, un petit film d’animation sur le tréma du mot citroën diffusé lors d’un Karambolage sur Arte. Par ailleurs je réponds à des commandes de films d’animation et d’illustration.

Je connais malheureusement très peu ton travail, puisque je n’ai lu que De l’origine des mathématiques. Parles-nous un peu de tes autres travaux, de ton domaine de prédilection (dessin ? écriture ? théatre ? …)

J’oscille entre l’écriture, le dessin, l’animation, le théâtre… Les projets se croisent, cohabitent et se nourrissent les uns des autres. Un projet centralise tout ça, il s’appelle les pieds dans la tête, un raccourcis de la phrase « si tout à coup, on pouvait mettre les pieds dans l’espace qu’on a dans la tête, à quoi cela pourrait ressembler ? ». Nous montons ce projet avec la compagnie Les ateliers du spectacle n+1. Il y a un spectacle, le « noyau », autour duquel gravitent des satellites allant de la conférence spectaculaire à l’installation en passant par le livre illustré, le site web et une série de films d’animation. Seuls le livre et la conférence spectaculaire sont crées : Le t de n-1 pour la conférence et De l’origine des mathématiques pour le bouquin. Le reste est en création, nous en avons pour quelques années encore.

Mon domaine de prédilection : chercher des choses à raconter et trouver comment les dire.

Est-ce que pour toi, De l’origine des mathématiques est une bande dessinée (pour moi ça ne fait aucun doute) ?

Je ne sais pas. Cette forme est née d’une contrainte en nombre de pages. Le manuscrit faisait le double ou le triple de volume, ce qui n’était pas possible pour la maison d’édition. Les cases sont tombées du ciel, en en discutant avec une amie graphiste, Hélène Ezvan. Il y avait tous ces dessins qui rentraient dans le texte mais dans un rapport de lecture gauche-droite, ce qui prenait beaucoup de place. Avec les cases j’ai décomposé un peu plus les séquences ce qui a plutôt servi le texte.

Le livre me ferait presque penser aujourd’hui à un story-board de film d’animation, ce qui revient à dire peut-être à de la BD ? De la BD sans bulles, c’est possible ?

- Bien sûr ! Avant d’être une articulation texte-image, la bande dessinée est un art de la narration visuelle! Pour ce qui est de la disposition du texte sous l’image, ça a aussi pas mal été fait… Finalement tu as fait de la bande dessinée sans le savoir vraiment, et je trouve que cette ingénuité se perçoit dans le livre. C’est d’ailleurs une de ses forces je trouve, car du coup tu ne t’es pas enfermée dans une idée toute faite de la Bande Dessinée. Qu’en penses-tu ?

Difficile à dire. Surtout si, comme tu le dis, je n’ai pas conscience de cette chose dont tu parles et bien, justement, de fait, elle ne me parle pas vraiment…

Je pense que je vais jeter un œil du côté de Jochen Gerner et Guillaume Long.

Pour toi, c’est plus une œuvre conceptuelle, philosophique, ou un simple jeu ?

Ce que je peux dire c’est qu’à l’époque où je me suis lancée dans l’écriture, je ne rigolais pas du tout, j’avais l’impression d’avoir une mission à accomplir : opérer à la mise à jour du mystère des mathématiques ! J’y croyais et sérieusement. Aujourd’hui je trouve cela comique. Vive le temps quand il passe…

Pour appuyer l’idée de Mathématique, tu as dessiné des formes simples, géométriques. Avais-tu conscience alors que de ce fait, tu entrais dans le domaine du minimalisme, et qu’il te fallait ensuite en respecter les contraintes narratives pour ne pas être incohérente avec le système graphique mis en place ?

En fait les bonhommes ont pris la forme qu’ils avaient dans mes cahiers et je n’ai pas eu envie de leur mettre trop d’habits ni d’anecdotes. Surtout que j’avais bien l’ambition de parler de « l’homme en général ». N’importe qui et tout le monde à la fois.

Le graphisme faisait également référence au monde des idées. Une certaine abstraction et du minimalisme bien sur. Mais ça, c’est une esthétique que j’avais développé depuis un moment : essayer de dire un maximum de choses en un minimum de traits. J’avais trouvé que pour dessiner quelque chose que j’avais devant moi, quelque chose qui me donnait envie de le dessiner, la bonne méthode finalement, c’était d’attendre. Attendre jusqu’à ce qu’apparaisse de toute évidence ce qu’on a envie de dire. Et surtout taire le reste. Ce qui revient à dire que pour dessiner, il faut gommer. Je sais, cette théorie est discutable…

Non, c’est intéressant ! Je me souviens des « leçons de dessins » que donnait Joann Sfar dans le magazine Pavillon Rouge, il y disait presque le contraire!!! Pour lui, quand on dessine, il ne faut pas réfléchir avant, mais pendant, sinon on risque de simplifier (justement) et donc de codifier. Et les codes, c’est un peu le Mal pour lui, ce sont les prémisses de la sclérose. Et puis il ne faut jamais gommer (au sens propre ici), mieux vaut se planter, ça rendra le dessin plus vivant. Ce sont d'ailleurs ces propos qui lui ont valus son éviction de la rubrique, reprise par Benoit Springer, dessinateur qui à l'époque avait une approche plus Bd-réaliste-classique. Néanmoins, sur cette notion de gommage, il va plutôt dans ton sens quand tu dis qu’il faut taire ce qui n’est pas essentiel. Par exemple: c'est un non sens que de dessiner chaque cils. (Sfar, dans ses carnets édité chez L'Association, prend pour exemple les dessinateurs au style photoréaliste. Il dit que ça n’a pas de sens, surtout en BD. Car le dessin ne peut pas être un instantané, à ce jeu et à celui du réalisme la photo sera toujours meilleure. Le dessin, c’est le mouvement, le temps qui s’écoule, en gros c’est la vie. Entre le moment où on commence et fini un dessin, tout à changé ou presque, il faut donc capter l’essence de ce qui reste immuable, et jongler avec les interstices… Donc, on ne va pas tout dessiner, car dans la vie quand on est dans l’instant, il y a toujours des choses qu’on ne distingue pas. Il prend l’exemple des cils si je me souviens bien. On ne va pas dessiner chaque cil !) Qu’est-ce qui t’intéresse tant dans cette façon de voir le dessin (dire un maximum en un minimum de trait) ? N’est-ce pas une quête de paresseux ?

Oh non ce n’est pas vraiment la quête d’un paresseux. C’est plutôt de l’exigence. Je te réponds sur plusieurs points parce qu’il y a plein de questions dans ta question :

. Quand je dis gommer, c’est virtuel, je ne suis pas adepte du gommage non plus (je veux dire que je suis d’accord avec le dieu Sfar sur ce point) de toutes façons je travaille à l’encre de chine alors c’est pas bien pratique la gomme… Il s’agit de gommer dans sa tête ce qui ne compte pas. C’est-à-dire ne pas dessiner par défaut, sans y être, en faisant d’autres trucs en même temps. En fait (mais là je risquerais de faire un roman) je pense qu’il y a une hérédité entre ce qu’on fait et l’état dans lequel on est en faisant cette chose. Tant que tu t’amuses c’est super, ça sera bien à voir. C’est quand tu commences à t’ennuyer que ça se complique. Je pense que c’est là qu’il faut s’arrêter de dessiner et attendre d’avoir trouvé à nouveau comment s’amuser avec pour continuer. Ça a l’air simple comme ça mais c’est assez exigent finalement.

. Sur le côté instantané justement ça va dans le même sens. Comme tout va très vite (je parle du dessin d'après nature, avec des choses qui bougent, pas le dessin imaginaire qu’on fait avec des choses qu’on a dans notre tête - qui bougent aussi) le côté attente ça marche bien. En fait le dessin, ça réside beaucoup dans l’observation. Si tu as bien compris ce que tu voulais dire alors tu le dis clairement, que ce soit en mots ou en dessin, c’est pareil. Quand je dis attente c’est dans le sens « attendre d’avoir bien regardé ce qu’on veut dessiner pour le dessiner », l’avoir un peu compris ou alors dessiner en regardant ce qu’on veut dessiner. En fait, ça revient à regarder son dessin le moins possible, surtout quand ça va vite.

- Je trouve aussi intéressant que tu associes le minimalisme et le monde des idées dans tes propos, pourrais-tu développer ?

Postulat : Dans un dessin minimaliste, une forme n’a d’existence que si et seulement si elle est nécessaire voire suffisante.

Du coup les autres choses dégagent.

Du coup il n’y a pas de place pour la distraction ailleurs que dans l’idée qui – par ailleurs- peut-être considérée comme distrayante, dans le sens suffisant du terme. (C’est-à-dire qu’elle l’est suffisamment – distrayante-).

Et du coup, l’idée prend des airs de vérité, de théorème, d’évidence et devient indiscutable ce qui est une grande joie.

A ton avis, y a-t-il un lien entre art et philosophie ?

Oui, je le nommerai : un regard sur le monde

Pour toi quels sont les avantages et les inconvénients d’une telle approche graphique ?

Les avantages d’abord :

La concision et la précision du dessin. La simplicité. Le rythme de lecture rapide, un peu comme de la BD, sauf qu’il n’y a pas tellement de divertissement, même pas la sensibilité d’un trait de crayon, on est là pour comprendre ce qui est dessiné !

Les inconvénients :

Une froideur, un terrain hostile pour qui feuilletterait vite le bouquin et l’associerait à quelque chose de compliqué, de sérieux et de mathématique. Le manque de divertissement : on est là pour comprendre ce qui est dessiné…

C’est amusant, car je trouve personnellement ça plus divertissant que le dessin de Titeuf par exemple. C’est plus amusant de regarder un dessin codifié à l’extrème, de voir comment s’en sort l’auteur à ce jeu pas si évident… Mais il faut peut-être une certaine curiosité, je ne sais pas... Tu ne penses donc pas que De l’origine des mathématiques soit un livre destiné aux traditionnels lecteurs de BD ? Y a-t-il un lecteur-type ?

En fait j’ai fini par les trouver très expressifs mes bonshommes filaires. Il suffit de déplacer un peu la tête, déhancher le bassin ou relever une épaule et alors on lit une attitude dans le corps. Pas toujours besoin des expressions du visage pour ça.

Quant au lecteur lecteur type, c’est une question d’éditeur qu’on m’a souvent posée quand j’ai présenté mon projet « pour qui avez vous écris ce projet ? ». J’ai été bien incapable de répondre, en fait je l’ai écrit pour moi ce bouquin. J’ai écrit le livre sur lequel j’aurais aimé tomber. Et moi je suis quelqu’un qui a été traversé par Sfar, Trondheim, Mathieu Blanchin, Paul Valérie, les Shadocks, L’autoportrait au radateur de Bobin ainsi que les lettres à un jeune poète de Rainer Maria Rilke et aussi De l’inconvéniant d’être né d’Emile Cioran…. Alors, c'est peut-être ça mon lecteur type: quelqu’un qui verrait des liens entre tous ces gens.

Ta narration visuelle est très elliptique, le texte est souvent indispensable à la bonne compréhension entre deux cases. Pourquoi ne pas avoir opter pour une narration plus « fluide » ?

Parce qu’en fait, je n’ai aucun contrôle là-dessus. Dès l’écriture, les dessins sont là. L’image et le texte sont liés, comme si les dessins venaient finir les phrases ou les ponctuer. Le texte seul est incompréhensible, les images non plus…

Fluidifier l’ensemble reviendrait à rajouter des dessins. Je ne peux pas vraiment rajouter de mot. Leur musique s’écrit au moment où ils arrivent, c’est difficile de revenir dessus. Pourquoi pas rajouter des dessins seuls ? Mais alors il faudrait faire attention au rythme.

Ce que j’aime bien avec le livre, c’est que le lecteur a la main dessus. On peut faire quelque chose de dense parce qu’il peut y revenir. Ce qu’on n’a pas avec la scène où il faut composer avec la pensée au présent.

J’ai remarqué que tu prenais souvent grand soin à ce que les dessins apportent le plus souvent possible leur lot de sens, afin d’avoir une complémentarité texte-image. Tu créé ainsi des interactions entre ces deux éléments du récit qui sont d’une grande richesse, et en ce sens on touche pour moi une des grandes force potentielle de la bande dessinée, mais aussi du cinéma et du théatre. Est-ce pour cette raison que tu as voulu adapter ce livre sur scène ?

Je n’ai pas vraiment adapté le bouquin sur scène. On retrouve quelques idées du bouquin mais ce qu’on voit sur scène c’est aussi la démarche qui a précédé. On découvre quelqu’un en prise avec sa pensée qui essaye de comprendre et pour cela « met les pieds dans l’espace qu’il a dans la tête ». Disons que le bouquin offre beaucoup de réponses et que ce qui se joue sur scène ce serait plutôt l’envers des questions.

Sinon pour en revenir au reste de ta question, quand on écrit ou quand on joue sur scène on est toujours face à quelqu’un. Cette personne est même le sens de l’œuvre. On a donc affaire à un espace mental. Ce que je trouve jubilatoire, c’est de jouer avec cela : l’auteur est dans sa tête et joue avec la tête de celui qui va le lire ou le regarder. Pour circuler d’un espace à l’autre les livres utilisent l’image et le texte dans le temps de la lecture, les films utilisent l’image en mouvement et le son, la scène utilise l’image, le son, le présent du temps et la réalité de la situation.

A chaque fois les paramètres avec lesquels on joue changent. A la question si tout à coup on pouvait mettre les pieds dans l’espace qu’on a dans la tête à quoi cela pourrait ressembler ?, je tente de répondre en interrogeant les formes. Cela apporte à chaque fois des bouts de réponses, ça soulève surtout de nouvelles questions, mais ça précise comme ça.

Qu’est-ce qui t’intéresse tant dans ce type d’interaction ?

Jouer avec l’espace mental, celui qu’on a dans la tête. Lui parler directement, sans barrage, dans sa langue. Peut-être qu’au fond, c’est pour que les idées que j’ai derrière la tête puissent se diffuser facilement, à la façon des évidences ? qui sait !

N’avais-tu pas peur du côté peut-être trop didactique ?

En fait je n’avais pas peur de grand chose non !

Je savais bien que la question pourquoi les mathématiques ? était bien trop grosse pour moi. L’idée d’y répondre était un tel défit que ça m’a donné de l’aplomb, alors j’y suis allée, carrément ! Bien sûr je me suis cognée, j’ai douté, mais à l’intérieur ça rigolait. Et tant que ça rigolait je me disais que je pouvais continuer. En tout cas, vu qu’on fait avec la pensée qu’on a, je me disais que je ne pouvais pas vraiment faire autrement, et que c’était peut-être même ce que j’avais de mieux à faire.

Merci Clémence !

Vous pouvez voir des extraits du spectacle et quelques travaux d'animation réalisés par Clémence ici:
http://vimeo.com/videos/search:gandillot/813a840f
et jeter un oeil à son book en ligne là:
http://www.clemencegandillot.com/

2010-06-02T10:44:00.003+02:00

Mon préféré

(Cliquez sur l'image)

2010-05-19T09:51:00.002+02:00

Voici la suite de l'élucubration périphérique de Yaka

(cliquez sur l'image)

2010-04-13T14:17:00.003+02:00

Ca faisait très longtemps que je n'avais pas posté la suite de la participation au blog de Yaka, alors qu'il en reste encore quelques strips !
Voici donc la suite:

(cliquez sur l'image)

Pour relire les précédents c'est ici, ici, ici et ici !

2010-03-02T10:57:00.005+01:00

Tony à écrit un article concernant la bande dessinée numérique sur Du9.org, directement inspiré de son propre mémoire intitulé:

BANDE DESSINEE INTERACTIVE : COMMENT RACONTER UNE HISTOIRE ?

Il est également l'auteur d'une bande dessinée numérique et interactive (même si j'ai personnellement une petite réserve sur cet intitulé "interactif", sa bande dessinée ne laissant finalement peu de place à la création et au choix de la part du lecteur). Même si parfois la "méthode" de lecture me parait quelque peu confuse, il n'en reste pas moins que je trouve cette expérience particulièrement intéressante.

http://www.prisedetete.net/index.html

A lire donc.

2010-02-17T08:41:00.005+01:00

Aujourd'hui, je fais dans le recyclage, cette chronique étant paru sur le site Du9.org ...

Parfois taxée de facilité, la bande dessinée minimaliste fait pourtant souvent preuve de bien plus d’imagination et d’ingéniosité que le gros de la production. Malheureusement, les préjugés ont la vie dure et malgré quelques rarissimes exceptions, le minimalisme attise peu l’intérêt du public, des critiques, et même des auteurs. Il y a pourtant une certaine forme d’authenticité dans le radicalisme de certaines œuvres qui frôlent l’essence même du médium.

Si l’on regarde de plus près l’histoire de l’art, le mouvement minimaliste est d’abord né dans la peinture (avec Ad Reinhardt et Frank Stella), avec comme but de créer des œuvres qui ne pouvaient être vues que pour ce qu’elles étaient, et non pas pour ce qu’elles représentaient. La simplicité, la sobriété extrême généralement utilisée permet aux artistes de se débarrasser du superflu, de tout effets illusionnistes qui pourraient brouiller le propos, effaçant de ce fait n’importe quel dispositif a priori séducteur... En bande dessinée c’est pareil, et l’on en revient à se poser ces questions : Comment ne pas en faire trop ? Est-ce suffisant ? Comment ne pas tomber dans la démonstration ? Comment transmettre des émotions, ou non-émotions, avec des codes graphiques et narratifs ? Qu’est-ce que je veux dire ? Quel est mon but ?
Bien sûr le caractère techniquement simpliste du minimalisme évoque l’idée d’une excuse de mauvais dessinateur, ou du dessinateur flemmard... Dans un monde où la virtuosité est idolâtrée, on en oublie trop souvent l’ingéniosité que peut cacher une production en apparence maladroite. Le dessin n’a que peu d’importance dans le minimalisme, c’est plutôt le code qui est primordial. Le signifiant renvoie directement au signifié sans passer par d’autres considérations, qu’elles soient esthétiques ou techniques. La transparence du procédé tend vers l’évidence du propos. Le minimalisme, c’est l’évidence.

Pourtant, quand on lit par exemple L’autre fin du monde d’Ibn Al Rabin, l’intérêt du procédé n’est justement pas évident. Cet album aurait pu être raconté avec un dessin non minimaliste, cela n’aurait pas changé grand chose. Mais l’originalité, le ton et l’ambiance voulus par l’auteur et qui contribuent en grande partie à la force de ce livre, dépendent fortement du matériau minimaliste utilisé. La démarche logocentrique du minimalisme n’est donc pas forcément une nécessité, puisque celui-ci est un outil, et le génie de certains auteurs est de parvenir à utiliser cet outil dans un autre contexte, dans un autre but, que celui pour lequel il semble destiné (Je pense à Lewis Trondheim et à Ibn Al Rabin donc, mais aussi à José Parrondo, à Pome Bernos ou bien encore à l’espagnol Calpurnio qui utilisent souvent certains outils minimalistes pour atteindre un certain degré de naïveté apparente, destiné à donner un ton, une ambiance...). D’autres exploitent une démarche logocentrée dans des buts expérimentaux (Voir les albums suivants : Parcours Pictural du même Greg Shaw, TNT en Amérique de Joshen Gerner, New Wanted de Laurent Cillufo, P+O de Richard McGuire...) ; d’autres encore parviennent à faire un beau mélange des deux, comme Clémence Gandillot avec De l’origine des mathématiques, La nouvelle pornographie de Lewis Trondheim, les albums de La Petite Personne de Perrine Rouillon ou bien celui qui nous préoccupe aujourd’hui : Veuve Poignet de Greg Shaw.

Constitué seulement de petits carrés de couleur (en général 85 par page !), et d’une légende située sous le rabat de la couverture, les pages de Veuve Poignet ne ressemblent pas a priori à ce que l’on attend d’une bande dessinée. Cet hermétisme coloré cache un travail sur le signe clairement défini. En effet, chaque coloris renvoie à un terme désigné dans la légende : idée, sujet ou émotion. Le signifiant est ainsi directement lié au signifié. Le sens n’est pas perturbé par une quelconque digression visuelle ou narrative, le code utilisé est limpide, pur...

Veuve Poignet n’est donc pas une œuvre abstraite, mais bien minimaliste : ici l’abstraction est purement iconique, car certains mécanismes narratifs sont présents : rapport signifiant-signifié et idéation de la forme, séquentialité, mais aussi récit apparent avec chute parfois « gaguesque ». Seule la représentation reste abstraite, puisque purement pictographique plutôt que figurative. Ainsi, l’abstraction n’est pas un but, mais bien un outil répondant au mieux aux exigences et aux valeurs portées par le minimalisme. Ajoutons que chez les artistes fondateurs du mouvement dans les années 50, l’abstraction était également utilisée en grande partie pour éviter toute représentation figurative, trop connotée.

On peut finalement se demander si ces carrés de couleurs sont eux-même véritablement abstraits. Si l’on prend en compte leur aspect global, couleur mise à part, ils rappellent directement les cases des bandes dessinées plus traditionnelles. L’on ne peut donc nier la banalité de la chose, et l’abstraction ne réside plus que dans l’utilisation de la couleur... même si l’on peut y voir encore une abstraction toute relative, puisque chaque teinte est vecteur d’un sens bien précis.

Pourtant Greg Shaw semble se fourvoyer sur l’aspect plastique de son œuvre : l’élégance de cette juxtaposition de petits carrés colorés pourrait porter atteinte au principe de neutralité esthétique revendiqué par le minimalisme... Cela n’est pourtant pas le cas, car si l’un des principes fondamentaux du minimalisme est d’éviter tout racolage artistique, il n’interdit pas la qualité plastique tant que celle-ci ne prend pas le pas sur le propos. Les pages de Veuve Poignet sont certes belles, mais l’attention du lecteur, quel qu’il soit, sera plutôt portée sur l’interrogation, la captation du sens, et sur le jeu de substitution de l’image par l’imaginaire. Le lecteur averti, lui, observera peut-être plus la séquentialité mise en place grâce à la superposition et à l’alternance répétitive de ces différentes couleurs.

L’humour aussi pourrait paraître de trop. Souvent considéré comme un sous-genre par les hautes instances intellectuelles, on a ici la preuve qu’humour peut aller de pair avec conceptuel et abstraction. On pourrait également argumenter qu’il distrait le lecteur du message de l’œuvre... Pourtant, il fait ici partie intégrante du discours : Greg Shaw s’efforce de démontrer que l’abstraction n’est pas forcément source d’hermétisme, puisque Veuve Poignet non seulement raconte des histoires, mais en plus elles sont souvent drôles... On remarquera que la plupart du temps, le gag ne prend tout son sens que grâce au titre donné en haut de page (Prenons l’exemple de la page intitulée « Tsunami ». Nous avons : « Peau », « Gland », « Peau », « Gland », « Peau », « Gland », puis 77 cases de « sperme », que viennent clôturer deux cases de « comprend pas ».). Ce jeu avec les titres rajoute un aspect intéressant, puisque généralement ils ont une fonction illustrative, alors qu’ici ils sont partie prenante de l’œuvre. Indissociables, mieux : indispensables.

Le sujet principal, l’onanisme sous toute ses formes, peut faire ricaner à lui seul. Pourtant, Trondheim et McGuire ont eux aussi utilisé le minimalisme pour raconter des cochonneries, car il y a bien quelque chose qui dépasse la simple vulgarité dans la codification minimaliste, et ces auteurs l’ont bien compris. En prenant l’un des grands tabous de notre société, et en lui ôtant tout ce qu’il peut avoir de séducteur (Le voyeurisme dû au caractère exhibitionniste des images en est absent.), ces auteurs parviennent non seulement à parler de sexe sans tomber dans la délectation voyeuriste et masturbatoire, mais surtout ils conceptualisent parfaitement l’idée que la codification minimaliste neutralise les potentiels effets racoleurs. On pourrait rajouter sans doute que la pornographie est le sujet idéal du minimalisme, suggérant ainsi le caractère phallogocentrique du logocentrisme.

La bande dessinée, art de la simplification visuelle, art séquentiel et art de la reproduction (J’entends par là l’obligation de reproduire décors et personnages pour l’intelligibilité du récit.), nous est dévoilée dans son plus simple appareil. Veuve poignet lève le voile de cet art illusionniste, et révèle ses principaux mécanismes : utilisation de codes graphiques, superposition et itération iconique.

2010-02-03T23:53:00.004+01:00

En ce moment je suis en train de lire ça:

C'est très intéressant, et ça m'apporte certaines réponses... On en reparlera!

2009-12-28T14:35:00.005+01:00

Il y a des livres qui fascinent par leur façon de prendre à revers les attentes du lecteur lambda de bande dessinée. New Wanted en fait partie. Difficile de dire si il y avait cette volonté à la base de contourner les codes BD classique de la part de Laurent Cilluffo, ou si ce sont ses centres d'intérêts narratifs et plastiques qui le placent d'emblée hors des sentiers battus.
En tout les cas de ce point de vue, New Wanted va plus loin que World trade Angel, déjà pas mal décalé par rapport aux habitudes de lecture qu'on peut avoir en bande dessinée.
Ici, Cilluffo joue essentiellement avec les plans et leurs incidences sur une représentation graphique hyper simple et codifiée, mais également avec les blancs rythmiques, mais aussi graphiques: la mise en page, au même titre que le style graphique, peut être très amplement épurée.

L'aspect visuel de la couverture et des pages intérieures, avec ce quadrillage, rappèle évidemment le domaine du dessin technique. Mais en y regardant de plus près, tout y est schématique: dessins, organisation de la page (souvent géométrique), et la narration elle-même en est réduite à sa plus simple expression, se limitant la plupart du temps à une seule grande image par page voire double-page, ou à une juxtaposition de dessins quasi identiques, semblant imiter un praxinoscope plat. On peut éventuellement y ajouter un scénario purement basé sur un enchainement d'évènements, sans réelle construction ni profondeur thématique. Il est amusant de constater qu'il y a une réelle opposition d'idée entre ce qui est raconté et la façon dont Cilluffo raconte: en effet, le style du récit, une sorte de course-poursuite pleine de rebondissement et d'action, est difficilement imaginable dans un contexte narratif expérimental et minimaliste. Pourtant...

Ce qui fait tout l'intérêt de ce livre selon moi, c'est cette façon, complètement affranchie de toute règle, de narrer et mettre en page. La codification graphique minimaliste permet une telle liberté à l'auteur, qu'il semble en exploiter au maximum les possibilités. Le dessin est réduit au simple signe et joue parfois sur le double sens de l'un d'eux, la mise en page peut être épurée ou foisonnante, la narration elle-même est variable puisqu'elle peut être une seule image en pleine page ou une juxtaposition de plusieurs petites séquences, ou un mélange des deux!
Formellement très intéressant ce livre à les limites de ses qualités. C'est à dire que la liberté graphique et narrative est telle que le lecteur peut par moment être un peu perdu, passant d'un style narratif à un autre, ou égaré dans l'interprétation d'une multitude de signes. Ce côté confus nuit évidemment à la fluidité de la narration, ce qui fait de ce livre une oeuvre à l'intérêt purement intellectuel, où le plaisir de la lecture seul ne suffit pas.

2009-11-18T11:23:00.004+01:00

Il faudrait que je référence un peu des albums minimalistes et que j'en critique, ça serait pas mal je crois.
Je commence donc par New Wanted, de Laurent Cilluffo (Editions Matière, 2008, collection IMAGEME, dirigée par Laurent Bruel).
Je n'ai pas le temps d'en faire une critique, alors j'y reviendrais.
Disons juste que ce n'est pas par cet album que je conseillerais de commencer à lire de la bande dessinée minimaliste. C'est un livre intéressant sur bien des points, mais assez confus, ce qui le rend quelque peu hermétique...

Voici quelques extraits:

Notons que Laurent Cilluffo à dessiné World Trade Angels, sur un scénario de Fabrice Colin (Denoël Graphic, 2006). Son book est visible ici:
http://www.illustrissimo.com/book/laurent_cilluffo

2009-10-28T15:11:00.008+01:00

Le minimalisme est né en réaction à deux courants majeurs de l'histoire de l'art, le pop art et le mouvement expressionniste abstrait. Une des oeuvres pionnières du minimalisme (alors que ce courant n'était pas encore nommé) a été Abstract Painting, de Ad Reinhardt.

Ad Reinhardt « Abstract Painting » 1963. Oil on canvas, 60 x 60" (152.4 x 152.4 cm)

Pourtant avec le temps, la notion d'art concret est venue se positionnée face à l'abstration. Car comme le dit Theo van Doesburg , initiateur du terme, « rien n'est plus concret, plus réel qu’une ligne, qu'une couleur, qu’une surface ». L'abstraction laisse libre court à l'imagination, à l'interprétation, d'ailleurs l'une des oeuvres les plus célèbres de Kandinsky est bourrée de symboles:

Vassily Kandinsky, Jaune-rouge-bleu, 1925, Huile sur toile, 128 x 201, 5 cm

De plus, avec l'abstraction, la représentation figurative n'est pas interdite, elle doit plutôt être suggérée ou symbolisée.

Le minimalisme, finalement, est plus un art concret qu'un art abstrait. L'art minimal interdit la représentation figurative (bien que les Figures, géométriques ou autres, ne soit pas foncièrement exclu, elles servent toujours un propos plus vaste que leur simple représentation).

Qu'en tirer comme conclusion par rapport à la bande dessinée?

Bleu de Trondheim, par exemple, tiendrait plus de l'abstrait que du concret. Ces formes de couleurs peuvent être interprétées (des cellules par exemples). Et bleu racconte une vrai histoire (il le dit lui-même)... Si l'on considère le fondement de la bande dessinée comme étant sa narrativité bien spécifique, la lecture des « actes » de ces formes colorées se déroule grâce à la déduction: on voit ces tâches s'accoupler, se diviser, manger et donner vie à une autre petite forme colorée. Nous voyons un point de couleur entrer dans une autre tache colorée, et on a l'impression qu'elle vient de se faire manger. L'imaginaire se confronte à l'aspect potentiellement concret malgré nous. Ajoutons la référence explicite à Yves Klein et son IKB (Internationnal Klein Blue), dont les monochrommes bleus ont une symbolique de la qualité immatérielle de l'art qui tendent donc plus vers l'abstrait que vers le concret (la symbolique de l'immatériel plutôt que le bleu pour sa seule présence, même si c'est cette présence qui crée l'immatérialisation).

Sans titre, nommé Bleu par défaut. de Lewis Trondheim, L'association.

C'est tout l'inverse de Parcours Pictural de Greg Shaw, où les formes ou les couleurs n'ont pas d'autres significations, et où la narrativité est montré de sa façon la plus concrète: chaque image établit une relation avec la précédente et la suivante sans pour autant être interprétée différemment que ce qu'elle montre: une évolution d'une couleur sur une autre, ou d'une forme sur une autre.

Donc Parcours Pictural, oeuvre concrète, certes, mais est-elle minimaliste pour autant?

Parcours pictural, de Greg Shaw, Atrabile

Je pense que oui, car, comme chez les artistes fondateurs du mouvement, le traitement met en avant un seul et unique sujet: La séquentialité et la narrativité typiquement Bande dessinée, sorte d'âme de ce médium.

Mais alors que penser de Mister O? Ou de Parrondo?

J'y reviendrais.

Ce texte est basé sur la discussion lisible dans les commentaires de l'entretien avec Lewis Trondheim, sur Du9.

2009-10-20T14:27:00.006+02:00

Le blog ne change pas totalement, mais évolue. Au vue des précédentes critiques qui m'ont été faites, parfois plutôt pertinentes, souvent agressives voire insultantes, j'ai préféré remodeler mon texte d'intro comme vous pouvez le constater. J'ai préféré aussi ôter les liens que j'avais mit sur les sites ou les blogs que j'aime bien, mais qui n'avait rien à faire là n'étant pas minimaliste du tout. Ayant créé un blog perso tout récemment, on peux tous les retrouver là-bas. J'ai aussi décidé d'abandonner (peut etre momentanément je ne sais pas trop encore) la BD interactive qui me prend trop de temps et d'énergie, alors que j'ai de nouveaux projets autres que minimalistes sur le feu. Il me reste quelques BD envoyées par des lecteurs (depuis plus de 2 ans pour certaines) que je mettrais tout bientôt, et pour le prochain post j'ai prévu un petit texte de réflexion. En attendant, je vous propose une pitite BD de Mas et moi, pas complètement minimaliste mais qui concerne quand même le sujet:

2009-10-07T15:41:00.004+02:00

Voilà ce sont les dernières pages d'Il était une fois une case, de Big Ben, et ca marque la fin de la mise en ligne du fanzine papier Minime:

2009-09-29T13:13:00.003+02:00

Parvenir à créer des émotions avec du minimalisme, c'est pas évident. Big Ben y parvient avec Il était une fois une case, mais c'est parce qu'il est trop fort.

La suite, la semaine prochaine...

2009-09-23T08:19:00.003+02:00

Une nouvelle page du Bistro de Unter. J'aime bien cette mise en abime.

2009-09-15T13:56:00.003+02:00

Deux pages de Peb et Fox, qui me semblent moins amusantes que celles des Damiers... Mais c'est quand même bien pensé!

2009-09-09T09:02:00.003+02:00

Aujourd'hui une page parmis celles que j'aime le moins du collectif (Désolé Michaël !)

Tu sais quoi...

2009-09-01T16:28:00.003+02:00

Ibn Al Rabin
Que j'ai interviewé ici même

Alexis Sentenac
Dessinateur des Hydres d'Arès dans un registre inhabituel

2009-08-25T17:22:00.007+02:00

Bonjour à tous, désolé pour ce gros retard, faute à un problème informatique et à un formatage en règle et toute la réinstallation qui s'en suit...

Voici un autre épisode de Tu sais quoi, de Michaël Roux, et enfin mes pages à moi !

Tu sais quoi, épisode 3 (Michaël Roux)

Une bande dessinée minimaliste (SydN)

(cliquez sur les images pour les voir en grand)

2009-08-21T09:41:00.001+02:00

Petit problème de PC, le blog revient mardi (si Dieu le veut!)

2009-08-06T12:30:00.005+02:00

Une participation à Minime 2 de Guillaume Bianco avec moi au scénario, qui n'a pas fait l'unanimité, texte bof et dessin pas assez minimaliste. Alors, pour pas que ce soit perdu, je vous la propose ici:

Mais on ne c'est pas avoué vaincu, on a essayé de revoir tout ça ;)

2009-08-04T15:51:00.003+02:00

Bonjour voici aujourd'hui deux pages de pixel BD, par Laurent Bazart:

2009-07-28T18:35:00.006+02:00

Bonjour tout le monde, après ma semaine de vacance, me voici de retour et je continue la publication du fanzine papier Minime avec une page de Mas (d'après une image extraite d'une bande dessinée de Peb et Fox), et deux pages de Julius. Puisque j'ai la version couleur de la page de Mas, j'en profite pour mettre celle-ci plutôt que celle en noir et blanc publiée dans le fanzine.

Faille temporelle (Mas, d'après Peb et Fox)

Conduite (Julius)

Pensez à voter, et cette fois-ci, exceptionnellement vous pouvez voter pour plusieurs propositions (enfin si ca marche...)

2009-07-15T17:37:00.004+02:00

Hello, nous continuons la publication du fanzine papier Minime avec aujourd'hui la série Damiers, de Peb et Fox !

Peb et fox sont aussi responsables de ça et de ça !

Pas de post la semaine prochaine (vacances), mais de retour dès la semaine suivante!

A bientôt !

Damiers, Qu'en pensez-vous ?(polls)

2009-07-07T15:17:00.006+02:00

Etant un poil pris la semaine dernière je n'ai pu mettre à jour le blog, alors voici 4 page aujourd'hui pour me faire pardonner.
La première est une seconde participation de Mickaël Roux, vient ensuite Nino, et enfin une historiette vraiment minimaliste (niveau scénar et dessin) de 2 pages, concoctée par Julius (scénar.) et Mas (Dessin) !

Tu sais quoi... (P.2)

Maximal

2009-06-24T10:28:00.004+02:00

Et hop, voici la dernière page de la Bd de Fafé:

Cliquez sur l'image pour la voir en grand

Monsieur Plus et Monsieur Minus, qu'en pensez-vous?(survey)

2009-06-17T00:30:00.003+02:00

Page 4 sur 5

(à suivre...)

2009-06-09T16:44:00.003+02:00

... La suite... (3 sur 5)

(à suivre...)

Vous pouvez retrouver une interview de Fafé (et BigBen) ici:
http://minime-blog.blogspot.com/2008/12/interview-big-ben-et-faf.html

2009-06-03T10:52:00.002+02:00

Salut tous, je n'ai rien posté la semaine dernière, donc pour compenser, deux pages aujourd'hui, et ca tombe bien puisqu'il s'agit d'une histoire à suivre signée Fafé !

( à suivre... )

2009-05-19T14:28:00.002+02:00

La suite du fanzine papier Minime, avec une de mes pages préférées: celle de Babe !
Simple, mais qui est parfaitement minimaliste selon moi !

Vous pouvez aussi jeter un oeil à son DeviantArt

2009-05-12T14:06:00.003+02:00

Première d'une série de 4 planches par Mickaël Roux:

cliquez sur l'image pour l'agrandir

2009-05-05T14:58:00.008+02:00

Une planche de strips à lecture multiple.
Avec le recul, il s'avère que cette planche est plus OuBaPienne que Minimaliste, mais bon elle figurait en page 6 du Fanzine papier Minime !

Pour ceux qui n'ont pas l'habitude de ce genre d'exercice: Ce sont des strips que l'ont peut lire dans le sens habituel (horizontal) mais aussi dans le sens vertical... Il suffit de suivre les flèches !

Cliquez sur l'image pour la voir en plus gros

Strips à lectures multiples, vous en pensez quoi?(online surveys)

2009-04-29T10:23:00.002+02:00

Salut à tous !
Pour le retour de Minime, vu que je n'ai plus beaucoup de temps à moi, j'ai décidé avec l'accord de mes camarades de l'Entrepôt, de mettre en ligne les pages du fanzine papier Minime, édité en 2005. Ce dernier étant maintenant épuisé (enfin, je crois qu'il reste 1 exemplaire quelque part), il serait dommage de le priver de nouveaux lecteurs !

J'ai mis en place un système rapide de vote pour savoir ce que vous en pensez!

En premier lieu, voici 2 pages signées Unter :

Cliquez sur les images pour les voir en plus gros

2009-04-21T15:36:00.005+02:00

Aujourd'hui, pour ce retour du blog minime sur le devant de la scène internationale, j'ai eu envie de faire plaisir à nos amis intégristes de l'art et du bon goût en vous proposant une version minimaliste de Guignol particulièrement navrante. J'assume.

2009-03-04T11:39:00.005+01:00

Hop j'ai retrouvé ce dessin minimaliste que j'avais fait pour un concours sur le blog de Johan Troianowski (http://johantroianowski.canalblog.com/). Le thème était : Pinocchio !

2009-02-06T22:59:00.004+01:00

Bon ...
C'est vraiment trop difficile en ce moment de poster régulièrement et d'être satisfait des pages que je réalise... Faut dire qu'entre les nuits difficiles, l'entretien de la maison, les courses, la cuisine et la reprise du boulot... Ben je suis crevé dès 22h, comme un papy, et je n'ai plus la force faire grand chose d'autre que de somnoler.
Donc, j'ai décidé de faire une pause dans la BD interactive.
Le blog continue, je posterais toujours des choses de temps en temps. Alors pensez à vous abonner au RSS si ce n'est pas déjà fait, car ca ne sera plus très régulier !
En attendant, voici la page 20 de la 2eme BD minimaliste interactive (c'est bien de finir avec la page 20)

Bande dessinée interactive 2
Partie 3: Croisement
Page 20: La chutte à un impact sur l'arbre

résultat précédent:

2009-01-30T17:20:00.004+01:00

Comme je l'avais pressentit, j'ai du retard pour le présent post... Mais il est là désormais... Alors à vous de voter !!!

Bande dessinée interactive 2
Partie 3: Croisement
Page 19: Ca continue de s'effriter...

Résultat précédent:

2009-01-21T21:45:00.004+01:00

Bande dessinée interactive 2
Partie 3: Croisement
Page 18: L'éclair cause des dégats

Résultat précédent :

Alors, le rythme de parution du blog risque de se faire irrégulier. Pour ceux qui ne sont pas au courant, jetez un oeil à ce lien, vous comprendrez pourquoi : fishesinbedroom.blogspot.com

2009-01-13T17:24:00.004+01:00

Bande dessinée interactive 2
Partie 3: Croisement
Page 17: On suit la feuille et c'est la tempête

Résultats précédents:

2009-01-06T18:28:00.003+01:00

Bande dessinée interactive 2
Partie 3: Croisement
Page 16: Le vent souffle

résultat précédent:

2008-12-30T18:42:00.006+01:00

Après avoir sauvé la BD, il sauve Noël de la crise!

Le monde
26 déc 2008

2008-12-24T14:32:00.002+01:00

Bande dessinée interactive 2
Partie 3: Croisement
Page 15: Un arbre se forme

Dernier vote de l'année, la Bd interactive fait une pause pour Noël, la prochaine dans deux semaines! Les votes resteront ouverts jusque là!
Mais le blog ne s'arrête pas! Alors à bientôt!

Résultat précédent:

2008-12-19T01:02:00.001+01:00

Big Ben et Fafé sont les deux auteurs créateurs des éditions Groinge qui viennent d'ailleurs d'ouvrir un site, un vrai! Il était donc temps d'enfin parler d'eux sur le blog Minime!
Leurs bandes dessinées sont généralement drôles et touchantes... Ils portent une attention toute particulière au quotidien, qui rend leurs récits crédibles et proches de leurs personnages...
Les éditions Groinge sont également responsablent du blog Comix Pouf , dont j'ai déjà parlé ici, et qui est vraiment un excélent blog, drôle et impertinent comme je les aime... Par contre il faut être pas mal au courant de ce qui ce passe dans le petit monde de la BD si on veut comprendre toute les dimensions de l'humour qui y règne... A savoir également, le comix pouf est le pendant satirique du Comix Club, la seule revue critique de bande dessinée valable à mes yeux aujourd'hui (il y avait 9eme art et L'éprouvette aussi, mais je ne crois pas dire de bêtise en disant qu'elles n'existent plus...).
Ce ne sont pas des auteurs typiquement minimalistes, mais ils ont chacun œuvré dans ce genre qui les intéresse depuis quelques années maintenant... La preuve en quelques questions:

SydN – Big Ben et Fafé, bonjour ! Ca me fait plaisir de pouvoir vous interviewer, vous pouvez pas savoir !

Big Ben : Nous aussi on est content, enfin surtout moi parce que j'ai gagné la première manche sur Fafé [NdSydN: en fait le jeu était de savoir qui allait répondre avant l'autre]. Ca lui apprendra à faire des infidélités à Groinge pour aller frimer à St Malo. [NdSydN: à l'occasion de la sortie de Tu me cherches? dans la collection BLOP, Diantre! éditions]

Fafé : Oui, bonjour, moi aussi je suis bien contente, et comme je suis rentrée de St Malo, j'ai fini de frimer, je peux donc rattraper mon retard sur les questions.

SydN – Vous avez chacun œuvré dans le minimalisme, parfois ensemble d'ailleurs, mais vous n'avez pas vraiment la même approche du genre. Pouvez-vous expliquer vos ressemblances et différences d'approche dans ce domaine ?

Big Ben : C'est pas très facile à savoir, mais je pense que Fafé est plus "minimaliste" que moi (outre qu'elle est plus petite physiquement, et qu'elle est végétarienne). D'ailleurs, l'approche minimaliste, c'est elle au départ, avec ses Histoires de monsieur. Moi, j'ai une approche du dessin plus "BD classique", avec des goûts plus fluctuants, moins radicaux que Fafé en matière graphique.

Fafé : J'ai l'impression d'être plus minimaliste dans le dessin, et Big Ben dans certaines de ses histoires, pour simplifier. Maintenant, de là à dire que les végétariens aiment particulièrement la BD minimaliste, je ne garantirais pas la thèse de Big Ben (et je mange aussi du poulet, par ailleurs). Sinon, je suis arrivée à la BD par les arts plastiques, j'étais au départ fascinée par l'art abstrait, et le "carré blanc sur fond blanc" de Malevitch est une pierre importante dans la construction de mon regard "graphique". Et à partir du moment où tu tripes sur un truc aussi "vide", tu n'as aucun problème à dessiner des carrés qui parlent, ça coule de source. Mais je ne sais pas du tout si Malevitch était végétarien ou pas.

SydN – Fafé, à tes débuts, le minimalisme semblait être pour toi le moyen que tu ais trouvé pour t'exprimer en BD, n'ayant pas une grande aisance de dessin. Depuis, tu as acquis une bien meilleure dextérité… Et tu ne fais plus de minimalisme ! Pourquoi ? Tu penses avoir tout dis, ou bien tu n'en as plus envie parce que tu dessines mieux ?

Fafé : En réalité, j'ai commencé en dessinant de façon moins minimaliste, mais tout le monde a oublié, et c'est tant mieux, hé hé ! Si le dessin minimaliste de mon livre "Les histoires de Monsieur" s'est imposé à moi, je ne pense pas que ce soit par manque de moyens techniques. En tout cas, ça ne s'est pas fait de manière consciente du tout. J'ai inventé le "Monsieur" en gribouillant dans un train, puis je l'ai répété et répété encore, il me plaisait bien ce petit personnage, j'avais l'impression qu'on pouvait en faire ce qu'on voulait et qu'il pouvait incarner à la fois des personnages de fiction et mon double autobiographique. Il a été le point de départ du livre, il existait avant que les histoires soient écrites. Si je ne fais plus de BD minimaliste, c'est parce que je n'ai plus d'histoires à raconter avec mon "Monsieur". C'est en fait très compliqué de raconter et dessiner des histoires minimalistes, j'ai eu très vite l'impression de me répéter. Mais si jamais j'en ai à nouveau besoin pour une histoire spécifique, je le referai peut-être.

SydN – C'est d'ailleurs ce que tu as fait pour ta participation au collectif Minime... Sinon, toi, Big Ben, n'as-tu jamais été tenté toi aussi par la facilité de la codification graphique inhérente au minimalisme ?

Big Ben : La facilité à priori du minimalisme est un piège. Ce qui est intéressant dans le minimalisme, c'est arriver à un effet maximum avec des moyens minimaux, et c'est tout le contraire de la facilité. Il est plus facile de faire de l'esbrouffe avec un dessin virtuose (pour peu qu'on le maîtrise, bien sûr, mais ça n'a rien d'exceptionnel) qu'avec quelques petits traits. De plus, le langage graphique est tellement riche que même en le réduisant le plus possible, il demeure infini en potentialité. On peut même dire que le dénuement graphique exprime bien mieux l'infini potentiel que le trop plein, la saturation. Il n'y a donc pas de facilité dans le minimalisme, tout au contraire. C'est pour cela que je n'en fais pas beaucoup : c'est trop dur.

Fafé : Voilà, tout à fait d'accord, cela nécessite de se tordre le cerveau, ce n'est pas une manière naturelle de dessiner, il faut beaucoup de réflexion et de capacité d'abstraction pour que le résultat semble couler de source pour le lecteur.

SydN - Pour vous, le minimalisme est-il un but ou un outil ?

Big Ben : C'est plutôt un outil pour exprimer certaines choses. j'ai remarqué par exemple que j'arrivais beaucoup mieux à exprimer des choses très personnelles, voire douloureuses, à l'aide du minimalisme. Parce qu'il se crée une distance qui permet de prendre du recul avec ce qu'on raconte. Cela entraîne une stylisation maximale qui permet d'objectiver certains sentiments, et par là de s'en libérer, de jouer avec. J'ai fait ça il y a longtemps avec une petite série dans la revue Stereoscomic, ça s'appelait "Love and Hat", ça racontait des histoires d'amour, de solitude, et j'aimerais bien le reprendre un jour. C'est une très bonne thérapie.

Fafé : un outil aussi. Encore que, au vu de ce que j'ai répondu plus haut, je me rends compte que c'est le dessin qui a déclenché l'histoire, mais, oui, je sens plutôt ça comme un outil, qui correspond à un moment donné et à une envie d'exprimer des choses qui collaient à ce registre graphique.

SydN – Qui est le plus sexy de vous deux ?

Fafé : Je dirai que la plus sexy est Melle Eperluette (voir "le monde des Monsieurs"), donc ce serait Big Ben puisque c'est lui qui l'a inventée (et ce n'est pas le dessin qui la rend sexy, ha ha ha!)

SydN - Parlons maintenant de vos oeuvres. Big Ben, tu as commis Albert le Grand : Analyse, un album que l'ont pourrait qualifier de minimaliste de part sa narration (Ah l'itération iconique, grande amie des OuBaPiens…)… Ca fait évidemment penser à Psychanalyse, de Trondheim… Ca t'énerve pas trop que je dise ça ?

Big Ben : Non. Analyse est le premier "livre" que j'ai fait. La référence à Psychanalyse de Trondheim était voulue, c'était tout simplement un hommage parce que c'est l'auteur qui a le plus compté pour moi au moment où je me mettais un peu sérieusement à la BD. D'ailleurs, dans la BD, le psy est une sorte de canard, il a un drôle de bec et c'était fait exprès (mais personne ne me l'a jamais fait remarquer !). Mais bon, c'est une connerie sur le plan carriériste car cela ne peut que souffrir de la comparaison. Il ne faut pas mélanger création et admiration. Ceci dit, j'ai mis beaucoup de choses dans ce livre, et je trouve qu'il fonctionne bien, et j'aime toujours le relire, ce qui n'est pas le cas de tout ce que j'ai fait.

SydN – Ensemble, vous avez réalisé 2 albums sur le principe du minimalisme… Le premier, Encore un album de BD minimaliste, sonnait un peu comme un ras le bol de voir sortir des albums du genre (était-ce si fréquent à l'époque ?), mais en respectait scrupuleusement les idées et les codes… Cette relation amour/haine envers le médium semble être récurrente dans l'écriture de Big Ben… Bétagraph et plus récemment le Comix Pouf, témoignent de façon grinçante d'une certaine vision du monde de la Bande dessinée (minimaliste ou pas)…

Big Ben : Oui, enfin pour le titre Encore une histoire de BD minimaliste, je ne pense pas qu'il était à prendre au premier degré. C'est surtout une moquerie / provocation adressée à ceux qui ne supportent pas les dessins hyper stylisés et les trucs vides (a priori vides). J'imaginais que c'était ce qu'ils pensaient dès qu'ils regardaient une couv' de n'importe quelle BD un peu différente du classicisme / réalisme dominant. Il y a aussi le principe du titre à rallonge que j'aime bien. J'aimais bien le titre d'un fanzine de BSK : L'univers nauséabond des comix underground et ça m'a donné envie de faire un titre comme ça.

SydN - Oui, c'est plutôt ça en fait. Plus une moquerie envers la perceptions pleine d'aprioris de certains lecteurs de BD à la conception hyper formatée... Ca me rappelle l'anecdote que Fafé m'avait racconté sur le monsieur qui lui a dit, après avoir regardé les bouquins posés sur le stand Groinge : "Ah mais vous faites pas de la BD, vous, vous faite des livres!"... Avecce titre, Encore un album de BD minimaliste, on a l'impression d'entrendre ce même monsieur (ou un autre pareil mais à peine mieux informé...) s'exaspérer à la vue des dessins de Fafé...

Big Ben : Et puis j'aime bien l'idée du "Encore", parce que les
albums de BD, pour peu qu'on s'y intéresse, et qu'on se mette à fréquenter les librairies et les festivals, ça devient très vite envahissants, et obnubilants, un vrai défilé. L'une remplace l'autre, de même que les cases s'alignent... Il y a donc aussi quelque chose de fataliste, ou de nihiliste dans ce "encore", et qui convient bien au minimalisme d'ailleurs. S'il y a tant d'albums partout, autant les rendre un peu plus digestes. Une forme de régime. Mais pas végétarien. Sinon, pour la relation amour / haine, c'est assez vrai. Mais la "haine" (un peu fort, je préfèrerais indignation ou exaspération) ne se tourne pas envers le médium, mais plutôt contre ce que Menu (NdSydN: Jean Christophe Menu, co-créateur de l'Association, et dirigeant actuel) appelle le microcosme, parce que c'est assez étouffant. Alors, moi, comme un con, je vais exprimer ça dans une BD au lieu d'aller me promener dans la nature avec un crayon. Je me dis qu'il faudrait plutôt aller me balader avec un carnet, comme fait Nylso, qui a bien tout compris.

Fafé : Pour compléter, je pense qu'il y a une grande différence de fond entre "Encore un album..." et "Le Monde des Monsieurs" que nous avons fait ensemble avec Big Ben. On s'est bien amusés avec le premier (encore que j'ai un doute, il me semble qu'on l'a fait après). Avec le second, c'était beaucoup plus sérieux, on ne tournait pas en dérision la BD, ses codes et son système de fonctionnement, on en faisait au premier degré (même s'il y a quelques clins d'oeil à certains moments). C'est bizarre, je me souviens que quand j'ai dessiné "encore un album...", je me creusais la tête pour la succession des cases et des situations, c'était presque comme faire des mathématiques, queqlue chose de proche de la signalétique et de l'efficacité de narration. Pour "Le Monde des Monsieurs", mon approche était bien plus graphique, je n'ai pas l'impression d'avoir dessiné des pages "dépouillées", mais au contraire très travaillées graphiquement, pensées au niveau de leur composition, du chemin que devait faire l'oeil du lecteur sur la page et de sa lecture d'ensemble. C'était vraiment du dessin pur, et j'ai beaucoup appris en le faisant. Je pourrai presque dire que c'était tout sauf minimaliste au moment du dessin. C'est un des livres que j'ai eu le plus de plaisir à dessiner, comme les pages faites pour le Phaco 28 je crois (une histoire de "j'aime, j'aime pas"), pour lesquelles j'avais travaillé mon dessin de façon très graphique, ce n'était pas juste géométrique, je voulais que ce soit joli. Pour moi, le minimaliste peut aussi être très agréable et séduisant à regarder, ce n'est du tout aride et fonctionnel.

SydN – Justement, parlons du monde des monsieurs, livre que vous avez fait ensemble sur l'univers des Monsieurs créés par Fafé… C'est vrai que la narration, la mise en page est surprenante, il n'y a plus de case, les dessins ne sont pas forcéments alignés… A première vue, on pourrait croire que la lecture sera chaotique, alors que pas du tout, c'est fluide (et inventif en plus) ! Fafé, tu dis toi même que c'est tout sauf minimaliste au moment du dessin… Mais comme toute création minimaliste, tu as effectué un travail intellectuel en amont... En fait, tu as beaucoup réfléchi à la mise en place de tes textes et dessins, ce qui aboutit à un résultat qui est très simple à déchiffrer… C'est ce qu'on demande en priorité à une œuvre minimaliste, non ?

Fafé : On dirait bien que c'est moi qui remporte la seconde manche ! Pourtant j'ai laissé du temps à Big Ben, mais il est galant.

J'ai l'impression que la première idée qu'on se fait d'une BD minimaliste c'est qu'elle appelle un minimum de moyens graphiques, je dirai presque que le dessin passe au second plan, qu'il doit plutôt fonctionner comme un signe. Pour "le monde des monsieurs", ce n'est pas le cas, il me semble plutôt complexe, et je ne suis pas sûre que ce soit si facile à lire, au vu de la réaction des gens quand ils ouvrent le livre. Peut-être que ça fait trop de repères manquants pour le lecteur de BD (plus de cases, plus de représentation réaliste, plus de visages, pas vraiment de bulles...). En tout cas, je ne dirai pas que c'est simple, au contraire. Mais je peux me tromper, vu que je sais que c'était compliqué à faire.

Big Ben : Ce qui apparaît clairement ici, c'est qu'on désigne par minimalistes des bandes dessinées dont le dessin est hyper simplifié et schématisé mais on n'applique pas la même étiquette pour le récit, sa construction, sa thématique, ou tout réflexion mise en œuvre. Le terme "minimalisme" sorti du contexte où il a été employé (pour désigner un mouvement artistique) a donc une signification très superficielle. On pourrait tenter d'adapter la Critique de la raison pure à base de bonhommes fil de fer, de carrés, de ronds et de diagrammes très pensés, mais ça aurait l'apparence d'une BD minimaliste, donc assimilée comme simple et facile d'accès. Bon, Kant en BD, c'est pas pour demain (je doute que la vague d'adaptation d'œuvres littéraires en bande dessinée ne s'attaque au domaine encore trop austère de la philo — quoique... quoique, étant donné la démocratisation du baccalauréat et le nombre conséquent d'élèves de Terminale perdus en cours de philo, il y a un marché à prendre messieurs les éditeurs, encore une petite niche à occuper !). Mais je m'égare. Je parlais donc du terme "minimalisme" qui sorti de son contexte était un peu réducteur, se basant sur l'apparence graphique simplifiée du dessin. La bande dessinée développe des mécanismes nombreux, il y a des choix qui ne se voient pas à l'œil nu, ou de premier abord. On touche là une particularité de la bande dessinée en tant que récit, c'est la primauté accordée au dessin. On ne peut pas l'éviter : le lecteur lira une BD d'abord parce qu'il est séduit pas le dessin. Enfin, une majorité de lecteurs. En simplifiant à l'extrême le dessin, on vient chatouiller l'œil du lecteur, et interroger ce processus. Jusqu'où peut-on aller dans la simplification ? C'est là une question essentielle car la bande dessinée, me semble-t-il, est née comme cela : par la simplification du dessin, sa multiplication significative sur la page, et la répétition de formes identiques. Toute la bande dessinée fonctionne comme minimalisation du dessin. D'ailleurs, de nombreux auteurs de bande dessinée se rebellent régulièrement contre ce penchant, cette servitude de dessin au service du récit. Par exemple, récemment Fabrice Neaud tenté par l'hyper réalisme et la fixité intemporelle de l'image, ou à l'opposé Blutch qui pratique une sorte d'hystérie expressive du dessin. Le minimalisme est un remède au dessin virtuose, mais il y a le risque de la codification.

SydN - Comment avez-vous travaillé sur cette oeuvre, d'ailleurs?

Fafé : Big Ben m'a envoyé les scénarios sur papier. Enfin, les scénarios... je ne sais pas trop comment fonctionnent les scénaristes "classiques". Pour ce livre, les scénarios de Big Ben, c'était les textes tels qu'ils apparaissent sur les pages dessinées, avec très très peu voire pas d'indications. J'ai eu l'impression de pouvoir faire absolument ce que j'avais envie au niveau du dessin, sans aucune contrainte autre que celle de la lecture. je pense que c'est dû au fait qu'on se connaît bien, et que pour ce projet, Big Ben savait exactement comment j'allais dessiner (des bonhommes carrés sans visage et avec des membres filiformes), c'était donc vraiment comme du ping pong : il écrivait le texte, me l'envoyait, je dessinais et lui envoyais les pages finies. Et on a avancé comme ça au fur et à mesure des différents personnages, puisque c'est une série d'histoires courtes. Ensuite, on a dû réfléchir à l'ordre dans lequel tout cela serait publié, en tenant compte des pages de "journal" qui s'inséraient entre certaines séries d'histoires. Les histoires de chaque personnage ne sont donc pas du tout publiées dans l'ordre dans lequel elles ont été écrites et dessinées.

Big Ben : C'est comme Fafé a dit, voilà.

En fait, j'avais adoré ses Histoires de Monsieur, il se dégageait beaucoup d'émotion à partir de quelques dessins vides, ça a provoqué beaucoup d'envie, de rêves, de cogitations qui ont abouti à des histoires. Je crois que ça correspond aussi à une époque où j'étais "muté" pour mon boulot très loin, et j'étais un peu seul et confronté à une vie professionnelle dure (jeune prof balancé en ZEP, banlieue de Rouen pas facile) alors j'avais du temps pour cogiter chez moi tous les soirs (enfin pas au tout début parce que je bossais tous les soirs me cours) et puis l'ambiance des "Monsieurs" était en accord parfait avec ces conditions de vie (d'ailleurs, Fafé a écrit les Histoires de Monsieur dans le train l'année où elle a été muté dans le nord, donc il y avait une concordance).

SydN – Pour Les histoires de Monsieur, ton premier album je crois Fafé, tu as utilisé un système narratif similaire à celui de Jochen Gerner dans Courts circuits géographique, et de Guillaume Long dans Comme un poisson dans l'huile… C'est à dire des cases « bêtement alignée » avec à chaque fois du texte en dessous… Ce système est un peu casse gueule (à cause du risque de répétition image/texte), pourquoi l'avoir choisi ?

Fafé : Les histoires de Monsieur sont basées sur le principe de l'abécédaire. J'ai vraiment fonctionné selon le système de l'image illustrée basique. Je n'avais d'ailleurs à cette époque jamais lu Guillaume Long, et peut être même pas Jochen Gerner, je ne me souviens plus trop (j'ai dessiné ce livre en 1995). J'avais du lire "Psychanalyse" de Trondheim dans ce genre là. Mais je ne pense pas que le fait de mettre le texte SOUS l'image augmente risque de répétition texte-image. Ce risque est toujours là, même avec des bulles partout. Je ne suis pas sûre d'avoir évité l'écueil d'ailleurs, mais je pense que ça oblige encore plus à réfléchir à ce qu'on met dans chaque case, pour que le dessin raconte autre chose que ce que le texte dit. Parce que justement, les deux étant séparés, il faut les envisager de façon séparée. Et puis, j'ai dessiné ce livre de façon très naïve, avec une "culture" BD minimale à l'époque, ha ha ! Je n'oserai plus faire ça de façon aussi simple aujourd'hui. 13 ans plus tard, je trouve ça mignon et maladroit, ça me touche parce que c'était la première expérience de livre, et j'avoue que je ne maîtrisais absolument pas tout, donc je ne sais pas dans quelle mesure j'ai choisi certaines choses. Je dirais plutôt qu'elles se sont imposées, peut-être par manque d'expérience justement.

SydN – Court circuit géographique date effectivement de 1997... J'ai remarqué que dans les deux livres de monsieurs, on touche beaucoup à un aspect qui vous tiens à cœur : le quotidien. « Encore un album… » était plus sarcastique, recentré sur le médium bande dessinée, plus conceptuel en quelque sorte… Mais là, vous parlez plutôt de la vie, du réel, du quotidien… Pourquoi ne pas avoir utiliser des codes plus réalistes ?

Fafé : Les livres des Monsieurs viennent de mon univers, au départ il y avait le livre des "Histoires de Monsieurs". J'ai l'impression que Big Ben s'est coulé dans ce monde lorsqu'il en a écrit les scénarios. Alors que pour "Encore un album...", là, on était dans l'univers de Big Ben, et j'ai beaucoup plus fonctionné comme une dessinatrice "classique". Je pense que c'est pour cela que ces livres sont très différents alors qu'ils ont le même dessin. Pour ce qui aurait été de choisir des codes plus réalistes pour parler de l'intime, je pense que Big Ben le dit très bien à propos d'Albert le grand, c'est de l'ordre de la pudeur, c'est plus facile de parler de soi en utilisant un stratagème pour ne justement pas se dessiner soi-même. Le dessin minimaliste est un peu désincarné, ça permet de moins se censurer et de dire des choses qu'on n'aurait pas fait dire à soi-même en personnage réaliste.

Après, je peux aussi dire que je n'ai pas la maîtrise technique pour dessiner de façon réaliste, sûrement parce que ça ne m'intéresse pas, donc je n'ai jamais travaillé ça (anatomie, perspective, lumières, décors...pffff, quel ennui, et quel résultat froid en général). Et puis, ça me plaisait bien, l'idée de contourner cette contrainte du réalisme, donc autant y aller à fond et dessiner des carrés !

Big Ben : En fait la question de faire plus réaliste ne s'est jamais posé puisque Le monde des Monsieur est né des Histoires de Monsieur. Les chats ne font pas de chiens, ni les Garfield des Pluto.

SydN – Si on en revient à la définition de l'art minimaliste des années 50, la simplification formelle permet de présenter l'œuvre seulement pour ce qu'elle est (une peinture, une sculpture…), pour son essence et non pas pour ce qu'elle représente. L'essence de la bande dessinée étant sa séquentialité tout particulière, peut-on considérer que raconter une histoire c'est déjà aller trop loin dans la représentation ? Ou alors cette définition n'a pas vraiment de sens pour la bande dessinée aujourd'hui ?

Fafé : Est-ce qu'on peut dire que "Encore un album..." est une bande dessinée qui se présente pour ce qu'elle est, une bande dessinée ? Hein, Big Ben ? Je trouve qu'on n'en est pas si loin. En fait, si on veut fonctionner comme dans l'art minimaliste, on est obliger de créer une BD qui a pour sujet la BD elle-même en s'attachant à son essence : des pages, du papier, des traits noirs sur un fond blanc, du texte... Effectivement, la narration "réaliste" serait supprimée, mais il peut y avoir d'autres formes de narration. Je me demande bien ce que ça pourrait donner. Mais ça doit être faisable, il faudrait demander à Ibn al Rabin, je suis sûre qu'il en serait capable.

Big Ben : L'essence de la Bande Dessinée, pour moi, c'est l'espace inter-iconique. L'aboutissement du minimalisme en Bande Dessinée devrait être cela, le blanc inter-iconique. A ce stade, il faudrait se poser la question : est-ce le blanc du papier ou est-ce autre chose ? Le blanc synonyme de silence ? Le bruissement de la page ? Une image fantôme ?

SydN – La dernière fois, j'ai interviewé Greg Shaw, sa démarche est très conceptuelle. Sa manière de faire va dépendre du propos qu'il veut développer. Vous pensez être dans cette même optique ?

Fafé: Personnellement, je ne sais pas trop, je dirai que oui, parce que de toute façon, ma manière de faire va toujours dépendre du propos (en tout cas, elle devrait, et quand elle ne s'adapte pas, c'est pas réussi), mais il est super tard là (1h25 du matin), du coup, cette question me semble super compliquée. Je donne un joker et je laisse la parole à Big Ben !

Big Ben : La question est trop vague, monsieur l'interviewer (ou monsieur l'entreteneur). S'il s'agit d'adapter son dessin, ou sa manière de raconter, au contenu, cela me semble évident. Il peut arriver que j'aie envie de raconter quelque chose, qu'une idée me trotte dans la tête des années avant de trouver la forme adéquate. Mais la forme s'impose toute seule. Tout à coup, il y a une petite musique qui naît, et voilà. Je me dis : oui, je vais faire une voix off, avec cette tonalité, et puis un gabarit de 6 cases, etc... enfin, je ne me le dis pas, je le ressens, ou je le vois. Le plus agréable, c'est quand tout vient d'un coup, on ne sait pas trop d'où. Il arrive aussi que la forme, ou le thème, soit imposée par le contexte (un éditeur, une revue) et que cette forme déclenche l'envie de raconter quelque chose. Il n'y a pas de règles quoi.

SydN – Pensez vous que vous pourriez ré-adapter n'importe quelle bande dessinée en minimaliste ?

Fafé : Ha ha ha ! Chiche ! Big Ben, tu refais les scénars de Blueberry et je les dessine ? A moins que tu ne préfère XIII ou Thorgal ?

Big Ben : Oh bien sûr, ça serait amusant. Mais je crois que d'une certaine manière ça a déjà été fait avec l'album collectif Raan ! à l'Asso (pas obligatoirement minimaliste, mais quand même dans des styles non-réalistes, et donc à l'opposé du style de Chéret.)

SydN – Vous avez tous les deux participés au collectif papier Minime. On a pas vraiment reparlé ensemble de cette expérience… Pouvez-vous en dire quelques mots ? Avez-vous eu des difficultés, des craintes, des frustrations, ou n'était-ce qu'un océan de bonheur remplit de dauphins qui dansent et de baleines qui chantent tous en cœur pendant qu'au même moment des pétales de roses tombent du ciel ?
Fafé : C'était un peu un défi, parce qu'à ce moment là, je ne dessinais plus beaucoup de Monsieurs (pour les raisons que j'ai expliquées plus haut). Il a donc fallu se replonger dans cet univers, et ce n'était pas spontané. J'ai l'impression d'avoir fait un exercice en quelque sorte, je ne suis pas forcément très contente du résultat d'ailleurs, ça manque de poésie et de sensibilité, comme si j'étais à l'extérieur, à distance.
Big Ben : J'ai beaucoup aimé faire le "Il était une case". J'aimerais bien en faire d'autres, "Il était deux cases", "Il était trois cases", "Le strip sonnera trois fois", "La planche qui venait du froid" etc...

SydN - Merci beaucoup à vous deux ! C'était une bonne idée cette interview à 3 claviers !

Fafé : merci à toi, et merci à Big Ben qui va avoir le mot de la fin, hé hé !

Big Ben : Case, planche, récit, mes amis.

2008-12-16T22:54:00.003+01:00

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Partie 3: Croisement
Page 14: Le personnage éclate en mille morceaux

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Partie 3: Croisement
Page 13: Le personnage s'anime

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Page 12: La tâche se transforme

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Page 11: Suivons les aventures d'une goutte

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Page 09: Une autre goutte arrive

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Page 08: La goutte se transforme

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Page 07: Quelque chose perturbe l'harmonie

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Bonjour à tous! Aujourd'hui j'ai l'honneur de vous proposer une interview d'un auteur éminemment célèbre: Lewis Trondheim. Connu du grand public comme étant le créateur de nombreuses séries à succès, dont les formidables aventures de Lapinot, ou Donjon (avec Joann Sfar), mais aussi d'excellentes séries estampillées jeunesse (Le roi catastrophe, les cosmonautes du futur, la série des Monstrueux ou de Allez racconte...), il est surtout pour les plus connaisseurs l'un des fondateurs de L'Association (maison d'édition créée en 1990, et qui aura par la suite une grande influence sur l'évolution du paysage de la bande dessinée), mais aussi un membres particulièrement actif de l'OUBAPO ... Artiste quelque peu contradictoire, il aime bien surprendre, et allez là où on ne l'attend pas, et surtout là où il ne s'attend pas lui-même. Il se dit que s'il y a bien un truc qu'il ne ferait jamais en BD c'est bien un western, quelques mois après il sort un épisode de lapinot dans un univers de Far West... Il annonce publiquement sa décision d'arrêter de dessiner (mais de continuer certaines séries au scénario), peu de temps après il sort un album dessiné (Désoeuvré, ayant pour sujet le pourquoi de cette décision justement), et un peu plus d'un an après, après être devenu directeur de collection chez Delcourt (Shampooing, c'est lui!), il édite Ile Bourbon 1730, un album de près de 275 pages, qu'il a entièrement dessiné!
A ses débuts, il a beaucoup oeuvré dans le minimalisme, graphique, mais surtout narratif (il a un faible pour l'itération iconique), et y reviendra ponctuellement tout au long de sa carrière...
Difficile à cerner, le Lewis Trondheim, surtout quand il dit dessiner minimaliste par flegme, par facilité technique, alors que son album bleu connote une démarche artistique de la necessité minimaliste et conceptuelle, que l'on ne peux pas juger sur des critères de (non)labeur ou de (non)virtuosité ... Alors, le minimalisme pour Trondheim, necessité symptomatique de la flegme, ou véritable amour artistique? On peut se poser la question...

SydN - Bonjour Lewis ! Tes interviews se font rares, je suis donc ravi que tu ais accepté de répondre à ces quelques questions. Il faut dire que ton œuvre comprend une part non négligeable de Bandes Dessinées Minimalistes, et qu'on t'interroge pourtant rarement dessus !

Lewis Trondheim - Comme c'est une interview sur le minimalisme, je me suis dit bêtement que je pourrais faire des réponses minimalistes.

SydN - Ahah, j'étais sûr que tu risquais de me faire un coup comme ça... Mais je vais essayer de tourner mes questions de façon à ne pas me faire piéger... Pour commencer, pourrais-tu donner une définition du minimalisme en Bande Dessinée ?

LT - Pfff...

SydN - Bon ok, je me suis fait piéger là on dirait... Reprenons! Le courant minimaliste, à la base, était un mouvement artistique des années 50. Il y avait la volonté d'aller à l'extrème opposition de la production "classique", en réaction au cloisonnement qui pouvait découler d'avoir une seule et unique approche (celle de la représentation figurative). Quand vous avez fondé l'Association, il y avait cette même démarche de s'opposer aux standarts graphiques, narratifs, de format, etc... Je vois ton approche minimaliste de tes débuts dans cette optique. Pourtant, la bande dessinée à évoluée, il existe aujourd'hui un nombre incalculable de style et de format. Quel est alors l'intérêt de continuer à faire du minimalisme aujourd'hui?

LT - Je ne sais pas. En tout cas, je ne pourrais pas faire "que" du minimalisme non plus. L'intérêt est d'avoir une palette de styles de façon à multiplier les formes de narration et ne pas se retrouver cloisonné à faire toujours le même truc.

SydN - Mais, pour reprendre un bon cliché qui a la vie dure, le minimalisme ne serait-ce pas un moyen de faire de la BD pour ceux qui ne savent pas dessiner ? D'ailleurs si tu avais été un dessinateur virtuose (comme Cyril Pédrosa, par exemple, que tu as publié dans ta collection Shampooing) à tes débuts, penses-tu que tu te serais interessé au minimalisme ?

LT - Evidemment que le minimalisme est la chance des dessinateurs médiocres. Pour épater les filles et les post ados, plein de dessinateurs vont coller des petits traits partout, mettre des effets couleurs incroyables etc... Alors, nous autres, les dessinateurs un peu médiocres, il nous reste le minimalisme, trouver un concept simple et l'exploiter. Et être performant dans la narration.

Moins d'un quart de seconde pour vivre (sur des dessins de JC Menu) (L'association, 1990)

SydN - Guy Delcourt est-il aussi sexy que Jean-Christophe Menu?

LT - En tout cas, il ne m'a jamais fait de coups tordus jusqu'à présent.

Psychanalyse (Le lézard, 1990)

SydN - Parlons maintenant plus directement de ton œuvre… Tes premiers albums (Monolinguiste, Psychanalyse, Le dormeur…) répondent à certains critères minimalistes (simplifications des codes, et itérations iconiques le plus souvent), mais cela apparaît plus comme étant à la fois un moyen de contourner les défauts techniques d'un dessin pas encore très au point, et à la fois comme une contrainte auto-imposée qui, prise comme un défi, stimule l'inventivité. A cette époque le minimalisme semblait donc être pour toi plus un outil qu'un but. Un aboutissement total dans le minimalisme ne t'interessait pas ?

LT - A l'époque, c'était le seul moyen à peu près efficace que j'avais trouvé pour raconter des histoires sans avoir trop honte de mon dessin. Quand j'ai fait Psychanalyse et Monolinguistes, tout le monde me complimentait et pensait que j'allais continuer dans cette voie. Et en bon emmerdeur, j'ai décidé de perfectionner plutôt mon dessin en faisant d'autres choses.

Le dormeur (Cornélius, 1993)

SydN - A l'inverse, tes dernières productions minimalistes (Bleu, et La nouvelle pornographie, chez l'Association) ne semblent pouvoir exister qu'au travers du langage minimaliste. Elles sont plus conceptuelles, plus hermétiques peut-être, et apparaissent moins comme un exercice de style. Qu'est-ce qui a bien pu évoluer entre temps dans ton approche?

LT - Ce qui est sûr, c'est que je ne serais pas parvenu à ce résultat en restant à faire du Psychanalyse toute ma vie précédemment. Mais je pense que je suis un peu trop joueur et que j'aime trop les défis. Alors quand, chez Bile Noire, ils m'ont contacté pour une page de bd minimaliste, muette et abstraite, ça a déclenché plein d'idées. Je leur ai fait une page, et de mon côté, j'ai dessiné 2 albums. Mais encore une fois, je ne ferais pas ça toute ma vie.

SydN - Entre ces deux périodes tu as notamment fait Mister O (et Mister I). Encore une Bd à contrainte. Mais est-elle vraiment minimaliste ? N'aurait-elle pas pu aussi bien marcher avec un personnage moins simpliste graphiquement (Lapinot par exemple…) ? Le minimalisme s'est-il imposé ici comme nécessaire ou alors était-ce plutôt un prétexte, une facilité ?

LT - A partir du moment où j'avais 60 cases par pages, il fallait bien trouver un système minimal pour dessiner. Et je ne me voyais pas étendre chaque histoire d'une à 6 pages pour faire un dessin "à la Lapinot". Il fallait que tout soit condensé en une page. J'aime bien cette densité. Mais est-ce encore minimaliste ? Sans doute que oui. Mais Pucca et Hello Kitty sont aussi minimalistes. Ce qui me fait plaisir, c'est que Mister O est étonnamment ma bande dessinée la plus "traduite". Il y a même une version japonaise.

Mister O (Delcourt 2002)

SydN - L'intérêt que tu portes au minimalisme et ta pratique dans ce domaine ont pu influencer, nourrir, ton travail plus « traditionnel », ou y a-t-il une réelle dichotomie entre ces différents travaux ?
LT - Je suppose qu'il y a toujours une perméabilité, mais elle est inconsciente. Je suis vraiment un dessinateur instinctif, pas un intellectuel. Je vais là où ça m'amuse, là où je ne suis pas encore allé.

SydN - Tout comme Veuve Poignet et Frotte-Motte de Greg Shaw (que j'ai interviewé ici-même), la Nouvelle Pornographie parle de sexe… En quoi est-ce si intéressant de parler de sexe dans une BD minimaliste?

LT - Ne pas tomber dans le réalisme, l'exhibitionnisme, le graveleux, le vulgaire. Ce qui n'empêche pas les histoires d'être bien grasses. Pour la nouvelle pornographie, tout c'est enchaîné très vite à partir du moment où j'ai trouvé le concept de base. Après, j'ai décliné.

La nouvelle pornographie (L'association 2006)

SydN - Bleu (appelé ainsi par défaut, il n'a en fait aucun titre) a été un ouvrage qui a connu un accueil très mitigé à sa sortie. Les uns trouvant son intérêt particulièrement limité pour le prix (la plupart n'en saisissant même pas le sens), les autres criant au génie, enfin une BD conceptuelle digne de l'art contemporain ! Pourquoi Bleu te semblait-il nécessaire ? Etait-ce pour toi l'exploration d'une nouvelle voie ou une continuité logique ?

LT - Nécessaire, je ne sais pas. En tout cas, ça me semblait intéressant d'avoir cette démarche au moins une fois en bande dessinée. Et surtout d'avoir une vraie histoire, pas faire simplement quelque chose d'esthétisant.

SydN - Considères-tu Bleu comme une bande dessinée abstraite (qui n'est pas dans la représentation figurative), ou une bande dessinée minimaliste ? Quelles différences fais-tu entre les deux ?

LT - L'intérêt était qu'elle soit abstraite. Mais ça entraînait forcément qu'elle soit minimale, parce que je suis paresseux. Je ne pense pas que j'aurais passé des heures sur des grandes pages abstraites pleines de hachures.

Album sans titre, surnommé par défaut Bleu (L'association 2003)

SydN - Tu aimes bien te donner des défis à relever. Quel pourrait être ton défi le plus fou (en bande dessinée)?
LT - C'est celui que je relève depuis un moment, c'est à dire : le défi de me trouver toujours un nouveau défi.

SydN - Y a-t-il des auteurs minimalistes dont tu regardes les travaux ? Penses-tu avoir influencé certains auteurs dans ce domaine ? Et toi-même as-tu été influencé ?

LT - J'aime bien quand il y a une histoire. A partir de là, j'accepte n'importe quelle sorte de dessin. Quant à mes influences minimalistes...hummm... La Linéa et le Smiley ? D'ailleurs, savez-vous que je suis mandaté par le fils de l'inventeur du Smiley pour être un des ambassadeurs de Smiley en France (2 des autres personnes sont Brigitte Bardot et le prince Albert de Monaco).

SydN - Et bien merci beaucoup Lewis d'avoir répondu à ces questions, j'espère qu'elles donneront envie à ceux qui ne connaissent guère cette part de ton œuvre à se pencher dessus avec plus d'intérêt !

LT - Oui, merci. Et qu'ils aillent plutôt en bibliothèque. Pas la peine de dépenser des sous. Gardez-les pour acheter du bon chocolat.

Je tiens à le remercier une nouvelle fois d'avoir répondu à mes questions, ayant depuis longtemps pris la décision de limiter ses interviews, arguant que tout est dit dans ses œuvres. Ce qui est vrai je pense, mais déjà faut-il avoir lu toutes ses oeuvres! Cette interview, se centrant sur ses bandes dessinées minimalistes permettra à certains (je l'espère) de découvrir une des facettes, moins connue, de Lewis Trondheim...

2008-10-21T13:34:00.004+02:00

Bande dessinée interactive 2
Partie 1: Génèse
Page 06: L'univers est stable et calme

Résultat précédent:

2008-10-17T11:04:00.005+02:00

L'un des évènements de cette récente rentrée BD a été la sortie du Petit Prince de Joann Sfar, suivit quelque temps après par la publication en ligne, tout aussi évènementielle, du Grand prince sur le blog du Comix Pouf... Le blog Minime ne pouvait pas rester indifférent face à l'effervescence du moment autour de l'oeuvre de Saint Exupéry... Nous avons donc l'honneur et la joie de vous présenter le Petit Prince, selon Yaka... Sous vos applaudissements, merci pour lui !

2008-10-14T14:23:00.005+02:00

Bande dessinée interactive 2
Partie 1: Génèse
Page 05: Un univers se crée

résultat précédent:

2008-10-07T14:44:00.000+02:00

Bande dessinée interactive 2
Partie 1: Génèse
Page 04: Les cases se transforment...

Résultat précédent:

2008-09-30T12:40:00.004+02:00

Bande dessinée interactive 2
Partie 1: Génèse
Page 03

Résultats du vote précédent:

2008-09-26T10:33:00.003+02:00

Samedi 27 septembre, Mas et moi seront en dédicace à la librairie Contrebandes, à Toulon, avec notre fanzine Incipit, et les quelques exemplaires restant de Minime! (et tout plein d'autres choses trop folles)
Si vous habitez pas loin, viendez sans hésiter!

2008-09-23T14:00:00.004+02:00

Bande dessinée interactive 2
Partie 1: Génèse
Page 02

Résultats du vote précédent:

2008-09-16T14:32:00.005+02:00

Salut à tous! Et bien voilà, enfin le retour de la BD minimaliste interactive! Alors c'est un autre ton, je vais essayer de varier les plaisirs, ne pas rester que sur l'histoire humoristique, qui dérive facilement vers la Bd plus traditionnelle... Je vais essayer de m'y tenir, mais ca ne va pas être facile, puisque je ne suis pas seul a décider de la suite des évènements: vous avez votre rôle a jouer. La BD interactive ne peut exister que grâce a vous, grâce à vos votes. Un grand merci a tous ceux qui ont votés ici (ne serait-ce qu'une seule fois), et merci a tous ceux qui continue à lire ce blog malgré les divers changements effectués ces derniers temps! Et merci à Mas d'avoir tenu le blog pendant que j'étais pénard dans le Jura a m'empiffrer de comté et de vin jaune... Aller, finit les remerciements, c'est la rentré, c'est repartit pour de nouvelles aventures!

Bande dessinée interactive 2
Partie 1: Génèse
Page 01

2008-09-09T22:44:00.000+02:00

En attendant la nouvelle Bd interactive (la semaine prochaine normalement), je vous propose une page tirée d'un épisode des Feux d'Askell (Arleston et Mourier, Ed. Soleil), saurez-vous trouver lequel?

Il me fallait une page au scénario minimaliste, ceux qui me connaissent souriront à l'idée que j'ai utilisé une BD d'Arleston pour en trouver!
L'idée était d'utiliser des signes afin de recodifier la page de façon minimaliste. L'intérêt de la page en question étant basé sur l'action, mettant le mouvement au centre de son découpage et de sa mise en page, j'ai décidé de conserver ceux-ci tels quels et de retranscrire les mouvements avec des flèches...

2008-09-02T12:54:00.020+02:00

Deux taches noires sur fond blanc, et hop, voilà un bonhomme.

Ibn Al Rabin a trouvé le truc. Le truc qui le distingue des autres auteurs, une identité graphique forte. Ce graphisme, sous forme d'ombres chinoises minimalistes, est fort en personnalité, identifiable au premier regard, et surtout très simple à réaliser! Comme quoi, pas besoin de faire du dessin virtuose pour faire de la BD, "au contraire", dirait-il. Ayant suivit un cursus universitaire dans les mathématiques, Ibn Al Rabin aime jouer avec les codes et les concepts, mais se refuse à toute démonstration. Ce dessin rapide lui permet de ne pas figer ses idées, de suivre ses pensées par le crayon le plus rapidement possible, de laisser libre court à l'imagination, à l'inventivité, un peu comme une l'écriture automatique. Sa narration, son découpage et sa mise en page sortent eux aussi de l'ordinaire... Jouant avec l'espace, avec les bulles, avec les cases, il apprécie tout particulièrement les respirations, narratives et visuelles, comme dans les mangas (mais les utilises différemment, quoique sa mise en page, valorisant les blancs, peut parfois faire penser à certaines pages de Trèfle -de Clamp- dans l'idée, même s'il ne doit pas connaitre cette référence).

Pourtant, Ibn Al Rabin n'est pas un auteur conceptuel (tout comme Greg Shaw, ou même Trondheim parfois): tous ces jeux narratifs, ces reformulations du médium bande dessinée, ne sont pas pas là dans le but de mettre en avant une expérimentation, un concept, ou même la narration inhérente au médium (contrairement à Parcours Pictural de Greg Shaw par exemple). Non, loin d'Ibn Al Rabin la pensée que la bande dessinée, et ses techniques narratives, doivent être un prétexte. Tout est là pour servir l'histoire. Oui, car finalement, Ibn Al Rabin a un petit côté classique: Il raconte des histoires, voilà tout. Mais pas seulement, car c'est un auteur plein de contradictions. Au sein de Bile noire (la revue d'Atrabile son principal éditeur), il tient une rubrique où, entouré d'autres auteurs, il expérimente l'abstraction en BD. Comme quoi! En tout cas, son originalité, son dessin, son humour, sa narration, et son côté décontracté (voire décomplexé!) lui permettent d'intégrer un ton, une ambiance unique qui ont finit par l'imposer comme l'une des figures incontournable de la bande dessinée alternative de ces dernières années. En 2008, son album L'autre fin du monde (Atrabile) a été sélectionné pour le prix du meilleur album, pas étonnant, c'est une oeuvre drôle, touchante, pertinente et osée! Je vous propose de découvrir cet auteur avec l'interview suivante:

extrait de son site

SydN – Ibn Al Rabin, bonjour ! C'est toujours bien de commencer comme ça, non ?

IaR - Salut, c'est un peu moins formel. Mais bon faut dire aussi qu'on se connait.

SydN - Ahah, oui c'est vrai, qu'est-ce qu'on a pu faire comme couillonnades quand on était jeune, c'était le bon temps, enfin bref, commençons. Te considères tu comme auteur minimaliste? Et en quoi ton travail est minimaliste ou pas ?

IaR - Ben ça serait quand-même assez difficile de prétendre le contraire, mon dessin est quand-même bien minimal. Donc forcément, ça fait de moi un dessinateur minimaliste, par contre "auteur" je sais pas, quand j'ai fait le scénario de "Les miettes" (Avec F. Peeters, donc), je vois pas trop où est le minimalisme. D'ailleurs c'est une question intéressante, le minimalisme scénaristique (qu'il ne faut pas confondre avec pauvreté ou vide, hein, mais bon ça tu le sais déjà). Si on voit le minimalisme comme une économie de moyens, ceux-ci sont nettement plus évidents dans le dessin que dans le scénario. C'est quoi une économie de moyens scénaristiques ? Je crois pas qu'il y ait de réponse aussi simple que dans le cas du dessin.

SydN – Tu dessine de cette façon un peu par défaut, n'étant pas un grand dessinateur au sens académique du terme, mais pourquoi avoir choisi le principe de l'ombre chinoise ? C'est certes plus simple à dessiner, mais ça condamne toute possibilité d'expression du visage, par exemple.

IaR - Au sens académique c'est vrai que j'ai des lacunes (tout comme au rami mais ça n'a rien à voir), mais en fait je me considère pas comme si mauvais que ça, même au départ sans vouloir faire le malin j'étais assez doué, mais comme je suis d'un naturel feignasse j'ai opté pour le plus rapide. Les ombre chinoises c'est venu par hasard, j'ai dessiné un jour une scène vue de loin où du coup les personnages sont en ombres minuscules, et du coup Nicolas Robel (de B.ü.L.B comix) ayant trouvé ça super ben j'ai continué, d'abord en agrandissant de tous petits dessins (comme Trondheim à ses débuts), puis en dessinant direct à la bonne taille. Le seul emmerdemment technique c'est que je passe la moitié du temps en remplissage de silhouettes, mais bon. C'est en le faisant que je me suis rendu compte qu'il n'était pas nécessaire de voir le visage pour avoir une expressivité suffisante. Du coup ben je me suis habitué à faire comme ça et je continue, un peu de nouveau par feignasserie de trouver quelque chose d'autre mais aussi parce que ça me convient assez bien. Maintenant évidemment il me manque certains moyens, il y a une limite, je peux pas me permettre certains trucs subtils, comme par exemple une histoire courte de Raffington Event (je crois) d'Andreas qui consiste en 5 pages de gros plans d'un même personnage (plus une dernière avec une grande image).

SydN – Aurais-tu aimé être un dessinateur virtuose (genre tes comparses Peeters ou Wazem) ? Et si tu l'avais été, penses-tu que tu aurais travaillé dans une démarche proche ?

IaR - Etre un dessinateur virtuose, être surdoué pour les langues, emballer d'un simple clin d'oeil, savoir jouer du violon en 2 mois... Evidemment que n'importe quel don fait envie. Mais en voyant mes goûts artistiques en général, je me rends compte que les choses que je préfère, qui me touchent le plus, c'est justement les artistes techniquement limités mais qui tentent de trouver une approche qui fait que ça n'est pas grave. Pour prendre un exemple connu: Bérurier Noir au départ ils savent pas vraiment chanter, la boîte à rythmes est à deux balles et à la guitare c'est pas Jimi Hendrix. Mais justement moi je trouve que ça a nettement plus de pêche que Jimi Hendrix, je préfère. Ou, dans les contemporains, Jean-Luc Le Ténia, qui enregistre des chansons chez lui (il en fait plus de 1000), avec un accompagnement sommaire à la guitare ou au clavier, ben c'est génial (bon, pas tout), c'est nettement plus touchant que des gars qui savent tellement bien jouer que finalement ils sont pas comme nous, enfin je veux dire ils exposent leur virtuosité, et moi ça, sauf exception bien sûr, ça me parle pas tellement. Le Palais du facteur Cheval c'est plus touchant que le viaduc de Millau. Je veux dire de toute façon y aura toujours des gens qui jouent mieux, qui courent plus vite, qui sautent plus haut, qui dessinent toutes les briques du chateau de Versailles au rotring. En ce qui me concerne ça m'intéresse nettement moins que les semi-incapables qui tentent quand-même un truc. Donc pour en revenir à ta question, je sais pas dans quelle mesure mes goûts suivent mes "capacités techniques" ou le contraire (probablement les deux), donc va savoir, si j'avais été dessinateur virtuose, si j'aurais fait dans le minimalisme ou pas. Par contre je sais que lorsqu'on a une virtuosité quelconque c'est difficile de ne pas avoir envie de la montrer.

extrait de son site

SydN - Qu'est-ce qui t'attire dans la Bande Dessinée?

IaR - Le pouvoir et l'argent bien entendu. Et sinon pour moi c'est un moyen d'expression complètement naturel, beaucoup plus que la littérature par exemple. En plus y a une grammaire unique en bande dessinée, des moyens que n'ont pas les autres médioumes, un genre de "temporalité spaciale" assez unique, je trouve. Par contre en tant que lecteur je sais pas trop pourquoi je suis attiré comme ça par la BD, j'en ai toujours lu donc il doit bien y avoir quelque chose...

SydN - Pour toi, le minimalisme est-il un but ou un outil ?

IaR - C'est une manière de faire qui m'attire, et ce dans pas mal de domaines artistiques comme je le disais plus haut. "But ou outil", ça dépend. Des fois le but est de (se) prouver qu'on peut raconter ceci ou cela avec très peu de moyens (par exemple quand j'avais commencé à faire de la BD abstraite), parfois c'est un outil pour arriver à un effet voulu (ou pour ne pas paumer trop de temps sur une planche pour dire ce qui est).

SydN – Benoit Jahan est-il aussi sexy de Daniel Pellegrino ?

IaR - Il est surtout beaucoup moins gros que Benoît Chevallier.

SydN - Parlons maintenant de ton travail. On peut dire que dans tes oeuvres, qu'elles ont un style bien particulier... Je ne parle pas seulement de leur aspect graphique, mais de la narration, du découpage, et même de la tournure d'esprit « made in Ibn Al Rabin » ! Te trouves-tu toi même singulier dans le milieu de la Bande Dessinée ?

IaR - Euh, je sais pas, je pense pas que c'est à moi de le dire. Je pense que chaque auteur doit se trouver un peu singulier, histoire de se rassurer. Peut-être simplement que dans mes productions j'insiste un peu plus sur le côté "différent" que d'autres auteurs, je sais pas. Encore que bon, si on regarde mon dessin, il s'inscrit dans ce genre de courant minimaliste qui existe depuis bien une quinzaine d'années, peut-être en plus poussé et plus systématique, le découpage peu conventionnel je me suis inspiré chez Chester Brown (dans "I never liked you") et Nylso ("Jérôme d'Alphagraph"), etc... Si je suis singulier ben je suis pas le seul (et donc je ne suis pas singulier, CQFD).

SydN – Certes, mais tout ça rassemblé ca donne quelque chose d'assez rafraichissant! Sinon, j'ai trouvé que po ur L'autre fin du monde et Le monde change trop vite, tu as passé une sorte de cap. Quelque ch ose à changé dans ton travail, ta narration y est plus contemplative, ce qui donne une véritable ambiance, on s'attache plus aux personnages, tu fais (un peu) plus et un peu mieux les décors… Pourrais-tu en dire plus ?
IaR - Pour l'autre fin du monde j'avais envie d'un truc contemplatif, avec des décors et tout, mais j'ai déjà un peu parlé de ça dans une interviouve sur du9.org (excellent site d'ailleurs) du coup je veux pas me répéter. Le monde change trop vite, c'est au départ un fanzine que j'avais fait à la fabrique de fanzines à Toulouse. Je m'étais mis au défi de faire un fanzine de 100 pages en une journée. Alors forcément c'était assez contemplatif, y avait pas des masses de densité (narrative et picturale) par page. Ensuite je l'ai redessiné parce qu'il me plaisait bien, ce fanzine, je l'ai un peu condensé et transformé mais pas tant que ça. Je trouve que c'est mon album le plus "gentil", enfin disons le plus convenu. En fait tu as peut-être
l'impression d'un cap parce que justement je maîtrise suffisemment mon style pour pouvoir raconter une petite histoire sans trop d'effets spectaculaires (au sens ou c'est spectaculaire de mettre une seule case au milieu d'une page blanche, ou de remplir la page de petites cases comme dans Cot Cot, chez Atrabile).

SydN – L'autre fin du monde est peut être l'album monovolume de bande dessinée qui contient le plus de page au monde ! Pas très minimaliste comme démarche ! Pourquoi pas réaliser maintenant l'album avec le moins de page au monde ?

IaR - Je fais tous les jours (même plusieurs fois) des albums de zéro page mais ils sont peu lus. Et soit dit en passant il y a des tas de mangas qui pourraient fort bien être édités en un seul volume et qui du coup dépasseraient de loin la pagination de mon bouquin.

SydN – Ouais, mais j'ai bien précisé monovolume pour pas parler des mangas, justement! Mais bon, si ça peut te rassurer, moi je les lis tes albums de zéro page, ils sont pas tous bien d'ailleurs, même s'ils portent tous ta patte! Tiens d'ailleurs, pourquoi places-tu les bulles généralement hors-cases ?

IaR - Parce que ça me permet de mieux maîtriser le rythme de lecture, l'ordre dans lequel les choses vont être perçues et lues (on lit aussi une image hein). Et ça permet des effets d'ambiance parfois, comme mettre une bulle très loin au dessus de la case. Et puis ça aère.

SydN – Tu parles souvent de la mort dans tes BD, est-ce que ton style, simple, et ton humour te permet d'aborder ce sujet avec plus de légèreté ? D'ailleurs, même si tu en aborde le thème, on peut dire que la mort n'existe pas vraiment dans ton univers. La plupart du temps les personnages ne meurent pas vraiment, des zombies dans retour écrémé, une revenante dans l'autre fin du monde, et même le personnage principal de le monde change trop vite meurt un peu chaque nuit, même s'il se réveille chaque matin, a moins que ca soit le monde autour de lui qui meurt chaque nuit, mais finalement c'est un peu la même chose…

IaR - C'est vrai ce que tu dis, tiens, les morts ne sont pas vraiment morts dans mes histoires. J'y avais pas fait gaffe. Encore que ceux de L'autre fin du monde on est pas vraiment sûr qu'ils existent en fin de compte, je veux dire en tant que fantômes. La mort n'est-ce pas c'est quand-même une question un peu tarabustante, donc ça me semble naturel d'aborder le thème, même si je le fais de manière assez détournée, enfin pas du tout frontalement. Sans doute à cause du fait que je n'en ai qu'une conscience assez abstraite, les gens autour de moi ont jusque là eu le bon goût de ne pas trop mourir. Enfin je dis ça mais un bon copain est récemment décédé en Argentine, mais c'est pas l'endroit pour en parler. Je trouve la chanson de Brassens "Les 4 arts" incroyablement pertinente sur le sujet: la mort on en rigole jeune, et d'un seul coup les vrais enterrements commencent. Moi à tourner autour du sujet un peu abstraitement mais avec pas mal de mélancolie comme ça alors que je suis encore jeune (et beau) (eh ouais) je me demande comment ça va vieillir en moi ces histoires, mais bon. Par contre mon style est je pense assez peu adapté à une évocation frontale de la mort, rester dans un "ressenti abstrait" ça colle mieux. Melina Berrini (une copine) a inventé l'expression "être victime d'un stress abstrait" quand des fois on sait pas pourquoi on est énervé comme ça. Ben la mort des fois c'est un peu ça, je suppose que quand ça commence à se matérialiser c'est pas non plus le plus agréable qui soit. Mais bon je crois pas que Melina parlait de ça avec son stress abstrait. D'ailleurs Melina elle est super.

SydN – Je n'en doute pas! La dernière fois, j'ai interviewé Greg Shaw, je ne sais pas si tu connais son travail (il a publié chez Atrabile), sa démarche est très conceptuelle. Sa manière de faire va dépendre du propos qu'il veut développer. Toi, tu ne te situe pas du tout dans la même optique de travail. J'ai l'impression que tu ne conceptualise pas, par contre tu aimes chercher des choses, tester voir si ça marche… La conceptualisation est une sorte de finalité, alors que la recherche est toujours en mouvement… Dans cette logique, tu n'as pas peur que tes livres ne soient jamais véritablement aboutis ?

IaR - Oui Greg Shaw je connais. Le problème pour moi avec la démarche conceptuelle est qu'elle ne me vient souvent qu'après coup, enfin la BD abstraite c'était quand-même un concept à la base, mais bon. Je ne sais pas exactement quel propos je vais développer dans mes histoires, ça vient en faisant. Mais souvent le propos est influencé par la démarche, et réciproquement. Effectivement, en faisant comme ça, en tâtant comme tu dis, ben mes travaux ne sont jamais complètement aboutis, il y a toujours des défauts, des "erreurs de conception", tout un tas d'imperfections. Effectivement ça serait pas mal une fois de faire un livre aussi abouti que possible, mais je ne m'y lance pas pour un tas de raisons. Premièrement, ça me demanderait trop de travail. Deuxièmement, j'ai souvent de la peine à entrer dans une oeuvre qui me semble totalement maîtrisée. Bien que j'adore Chris Ware, j'ai du mal à le lire car je n'arrive pas à me mettre à l'intérieur de son boulot, il prend toute la place tellement il pense à tout. Troisièmement, je ne pense pas que mon oeuvre soit plus importante que ma personne, dans le sens où je ne crois pas que je doive "sacrifier" à la recherche d'une utopique perfection artistique les côtés de moi qui font que je suis aussi un type qui a une vie hors de la BD, qui fait des trucs avec Cecilia (ma copine) (elle est aussi super), qui parfois se met des mines avec des camarades en disant plein de conneries et qui finit par s'exprimer comme personne sur le dancefloor, ou qui lamine Jean-Marc Petta (comptable) au tennis dès que faire se peut. Ces choses-là me paraissent aussi importantes et "fondatrices de meszigues" que mes productions artistiques, donc je vais donner une certaine importance à ces dernières mais pas toute la place. Et atteindre la perfection je pense qu'il faut ne travailler que là dessus. Et puis la perfection pour quoi faire finalement ? Je veux dire à part en service-volée pour claquer Jean-Marc Petta (comptable) ? En fait même ça m'emmerde un peu quand les gens me "reconnaissent" hors du cadre de la BD, du genre quelqu'un qui me dit ah mais c'est toi Ibn al Rabin alors qu'on se connait pas (ça arrive rarement hein). Je préfère qu'on se connaisse d'abord en tant qu'être humains, si on veut. Tiens je me rends compte que j'ai dévié complètement de la question.

SydN – Penses-tu que tu pourrais ré-adapter n'importe quelle bande dessinée dans ton style ? Et inversement, penses-tu qu'une de tes BD pourrait être redessinée dans un tout autre style ?

IaR - Tout dépend de ce qu'on appelle "adaptation", mais je ne pense pas que ça soit possible, il y a des limites au minimalisme. Exemple, je me vois mal produire faire une bande dessinée érotique qui soit vraiment bandante (encore que...). Note que y a pas des masses de trucs érotiques bandants qui soient bien en général en BD, enfin c'est un secteur que je connais pas bien note. Mais tous les styles ont leurs limites, qui vont loin mais qui existent je pense. On pourrait effectivement redessiner pas mal de mes histoires dans un autre style, mais je ne suis pas sûr que ça ait un intéret notoire. Je suis même plutôt persuadé du contraire.

SydN – Tu aimes bien te donner des défis à relever. Quel pourrait être ton défi le plus fou (en bande dessinée)?

IaR - J'en sais rien. Les défis c'est une manière de continuer à s'amuser. Mais là en ce moment je suis assez calme à ce niveau, en fait je fais assez peu de BD ces derniers mois. Si on te demande ce que je fous tu diras que tu n'en sais rien, d'ailleurs, moi non plus.

SydN – Récemment, tu t'es mis à la couleur. Parles nous un peu des raisons qui t'ont poussées à le faire (ton style marche très bien en noir et blanc), et pourquoi utiliser les feutres qui, une fois scannée, donne cet aspect un peu crade et enfantin ?

IaR - Ben moi je les trouve très jolis, mes dessins au feutres, c'est juste un cauchemard à scanner alors des fois ça sort un peu moins bien quand c'est imprimé. (D'ailleurs, chez Atrabile, Daniel et Ben m'engueulent un peu sur la qualité générale de mes originaux, mais j'ai l'habitude et je fais un semblant que rien de champion. Sauf que Poussin (la stagiaire future employée, si les choses se passent bien) s'y est mise aussi aux remarques, je vais peut-être devoir intervenir.)Je crois que je n'ai pas vraiment d'autre raison que le fait de trouver ça très joli pour m'y être mis (aux feutres, donc). Ensuite, les utiliser dans des adaptations de la Bible ça a un côté décalé intéressant, surtout vu ce que les histoires racontent. D'habitude les dessins "enfantins" illustrant la Bible ils racontent plutôt d'autres genre de choses.

SydN – Toi qui a un cursus dans l'univers des mathématiques, n'as-tu jamais pensé à impliquer les math dans tes œuvres ? Les mathématiques sont pourtant aussi mystérieux que fascinants…

IaR - Oui et je continue un peu à en faire, mais je vois pas trop comment les impliquer dans une histoire sans que ce soit artificiel ou juste de l'esbrouffe. C'est facile d'épater les gens qui n'ont pas l'habitude avec deux-trois trucs mathématiques qui en jettent, encore faut-il que ça serve à quelque chose. Et puis je préfère faire semblant que rien.

SydN – Oui, mais ça pourrait aussi donner envie à des gens qui ont des aprioris de se pencher sur cet univers qui a quelque par quelque chose de magique... En tout cas, ça serait très différent de ce que tu fais habituellement... D'ailleurs, aimerais-tu un jour faire une Bd complètement différente de ce que tu as fait jusqu'à présent ?

IaR - Ben j'essaie un peu chaque fois mais c'est pas forcément évident, on est piégés par l'habitude et le confort d'un style.

SydN - Quelle question aurais-tu aimé que je te pose?

IaR - Mon opinion sur l'affaire Dreyfus. Elle est neutre.

SydN - La mienne aussi, et quelle question (que je ne t'ai pas posé) aurais-tu aimé que je ne te pose pas?

IaR - Tout un tas, tu penses.

SydN - Merci beaucoup Ibn Al Rabin d'avoir accepté de répondre à mes questions. J'espère que cette interview donnera envie à ceux qui ne te connaissent pas de découvrir ton travail, d'ailleurs par quel album conseillerais-tu de commencer?

IaR - J'ai des bouquins plus faciles d'accès que d'autres, par exemple Cot Cot, qui en plus est pas cher (car tout petit). Mais sinon je pense qu'on peut commencer n'importe où, je suis assez lisible quand-même, je pense, malgré l'impression un peu austère qu'on peut avoir quand on regarde mes petits dessins.

Son site: http://www.atrabile.org/ibn-al-rabin/main.html

2008-08-28T18:25:00.007+02:00

L'album entier de Jim P est lisible dans l'ordre, et avec la couverture et les pages indiquants les différents chapitres, ici:

Jim P enquête
"complot"
Par SydN

2008-08-27T22:55:00.003+02:00

Jim P enquête, chapitre 4 "alcool et déductions"
page 32

Voilà.
Jim P, c'est finit.
4 parties de 8 pages chacune, ce qui fait 32 pages.
je vais mettre en ligne une version lisible "dans le bon sens", je vous tiens au courant!

2008-08-26T22:26:00.002+02:00

Jim P enquête, chapitre 4 "alcool et déductions"
page 31

N'oubliez pas le concours de l'été:

Concours Minime

2008-08-25T21:37:00.006+02:00

Excusez l'absence de post de vendredi dernier, mais étant au festival de Solliès-ville durant ces 3 derniers jours, je n'ai pas pu intervenir sur le blog.
Puisqu'on m'a posé la question, je précise que le logiciel qui diffuse la musique est tout en bas du blog.
Aujourd'hui, trois nouveaux morceaux de musique (2 de Jorane, une artiste dont les 2 premiers albums son vraiment à découvrir, elle n'a pas que fait des trucs comme ça, écoutez: tout est dispo sur deezer!, le troisième morceau est de John Cage, un des leaders actuel de la musique contemporaine, et s'intitule "Music for Marcel Duchamps", tout un programe!), et deux pages de Jim P pour rattraper celle de vendredi!

Jim P enquête, chapitre 4 "alcool et déductions"
page 29

Jim P enquête, chapitre 4 "alcool et déductions"
page 30

N'oubliez pas le concours de l'été:

Concours Minime

2008-08-21T17:20:00.006+02:00

Aujourd'hui je rattrape le retard d'hier, et met en ligne une petite sélection musicale que l'on peut qualifier de minimaliste! (non non rassurez-vous il n'y a aucune chanson d'Obispo)

Jim P enquête, chapitre 4 "alcool et déductions"
page 27

Jim P enquête, chapitre 4 "alcool et déductions"
page 28

N'oubliez pas le concours de l'été:

Concours Minime

2008-08-19T17:58:00.002+02:00

Jim P enquête, chapitre 4 "alcool et déductions"
page 26

N'oubliez pas le concours de l'été:

Concours Minime

2008-08-18T22:21:00.004+02:00

Jim P enquête, chapitre 4 "alcool et déductions"
page 25

N'oubliez pas le concours de l'été:

Concours Minime

2008-08-14T14:11:00.001+02:00

Jim P enquête, chapitre 3 "face à soi-même"
page 24

N'oubliez pas le concours de l'été:

Concours Minime

2008-08-13T19:20:00.001+02:00

Jim P enquête, chapitre 3 "face à soi-même"
page 23

N'oubliez pas le concours de l'été:

Concours Minime

2008-08-12T22:33:00.001+02:00

Jim P enquête, chapitre 3 "face à soi-même"
page 22

N'oubliez pas le concours de l'été:

Concours Minime

2008-08-11T17:56:00.002+02:00

Jim P enquête, chapitre 3 "face à soi-même"
page 21

N'oubliez pas le concours de l'été:

Concours Minime

2008-08-07T21:37:00.007+02:00

Comme SydN est en vacance c'est moi (sylvain mas) qui poste les pages depuis lundi!
Sauf que hier j'ai oublié... pas trop le réflexe... je m'en excuse donc et vous met
2 pages aujourd'hui.

Jim P enquête, chapitre 3 "face à soi-même"
page 19

Jim P enquête, chapitre 3 "face à soi-même"
page 20

N'oubliez pas le concours de l'été:

Concours Minime

2008-08-05T17:49:00.003+02:00

Jim P enquête, chapitre 3 "face à soi-même"
page 18

N'oubliez pas le concours de l'été:

Concours Minime

2008-08-04T22:33:00.004+02:00

Jim P enquête, chapitre 3 "face à soi-même"
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N'oubliez pas le concours de l'été:

Concours Minime

2008-08-01T21:38:00.001+02:00

Jim P enquête, chapitre 2 "De mystérieuses informations"
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N'oubliez pas le concours de l'été:

Concours Minime

2008-07-31T11:34:00.002+02:00

Jim P enquête, chapitre 2 "De mystérieuses informations"
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N'oubliez pas le concours de l'été:

Concours Minime

2008-07-30T18:07:00.002+02:00

Jim P enquête, chapitre 2 "De mystérieuses informations"
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2008-07-29T14:08:00.004+02:00

Jim P enquête, chapitre 2 "De mystérieuses informations"
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Pour répondre au vote, je met en place un petit concours!
Faite votre BD minimaliste, et envoyez-moi là en format jpeg. (ca peut etre une photo d'une planche, ou mieux, un scan ou un truc fait direct à l'ordi)

Pour m'envoyer vos planches, laissez un message sur le forum Minime, ou alors laissez moi un commentaire avec votre adresse e-mail (vos commentaires seront cachés, n'ayez crainte) et je vous écrirai pour vous dire comment faire.

Sachant que je pars en vacance à la fin de la semaine, et que je serais de retour le 16 aout, ne vous inquiétez pas si vous n'avez pas de réponse rapide.

Toutes les BD envoyées seront publié sur le blog, et je ferai un petit commentaire pour expliquer ce que j'aime ou pas sur la planche. Le gagnant recevra une BD dédicacée.

Limite du jeu:
le 31 août minuit!

Alors au boulot!

2008-07-28T23:02:00.003+02:00

Jim P enquête, chapitre 2 "De mystérieuses informations"
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2008-07-25T16:19:00.001+02:00

Jim P enquête, chapitre 2 "De mystérieuses informations"
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2008-07-24T21:30:00.001+02:00

Jim P enquête, chapitre 2 "De mystérieuses informations"
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2008-07-23T23:32:00.004+02:00

Jim P enquête, chapitre 1 "La plainte du pendu"
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changement de chapitre

Jim P enquête, chapitre 2 "De mystérieuses informations"
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2008-07-22T15:39:00.024+02:00

Résultats du vote précédent:

Greg Shaw est un auteur de bande dessinée plutôt atypique. Il est peut-être même celui qui à une recherche de la forme narrative la plus pure. La manière de raconter l'intéresse plus que le dessin ou le récit lui-même... Et c'est dans cette direction qu'il a cherché dans ses premières productions, se servant du minimalisme pour mettre en avant la narration elle-même. En effet, le propos de son oeuvre réside là: un concept narratif à chaque livre. Greg Shaw est un chercheur, il essaie à chaque fois de se renouveller, de changer le rapport à la lecture, il sollicite l'imagination, et rejoint l'art conceptuel contemporain en parlant essentiellement de "l'idée". Son premier livre, parut chez Atrabile et intitulé Parcours Pictu ral , nous montre tout un tas de pixels de couleurs qui s'articulent, se chevauchent, et se remplacent... Un parcours de couleur qui ne représente rien d'autre que ces couleurs même, mais qui dit déjà tout de l'essence même de la Bande Dessinée: la séquentialité. Le second, Veuve-Poignet (La 5ème couche éd.)a pour sujet la masturbation masculine, mais ne représente que des carrés de couleurs (agencés comme des cases), chacun symbolisant une émotion, un état... Grâce à l'imagination, le lecteur arrive à se représenter une histoire pourtant formellement abstraite. Enfin, Frotte-Motte est une série de strips parus dans le collectif 40075Km comics , qui parle de masturbation feminime cette fois-ci, et de façon bien plus explicite, n'étant plus du tout dans l'abstraction, mais restant bel et bien dans la représentation et dans la narration minimaliste.

J'ai eu la chance de pouvoir interviewer Greg Shaw pour le Blog Minime:

SydN - Tout d'abord Bonjour! Tiens, d'ailleurs, comment pourrait-on dire bonjour en minimaliste?

Greg Shaw - 'jour !

SydN - Bien. Commençons fort : Saurais-tu donner une définition du minimalisme et de son application en Bande Dessinée ?

Greg Shaw - Pour moi le minimalisme c'est une tendance qui consiste à aller vers l'essentiel, vers la limite du compréhensible, une sorte d'épuration.
Donc je dirai qu'une bd minimaliste exprime un maximum de choses avec un minimum de moyens.

SydN - Te considères tu comme auteur minimaliste?

Greg Shaw - Au début je me considérais comme auteur abstrait, puis vint Veuve Poignet, qui est plutôt une bd à légende et puis Frotte-Motte qui est carrément figuratif. Du coup je me considère comme auteur conceptuel (avec beaucoup de modestie bien sûr).

SydN - Qu'est-ce qui t'attire en Bande Dessinée, et dans le minimalisme tout particulièrement?

Greg Shaw - Actuellement, ce qui m'attire le plus en bd, ce sont les nombres de pistes qu'il reste encore à explorer. Bon, ce n'est pas pour cette raison précise que j'en fais. Je lisais beaucoup Lucky Luke et Astérix quand j'étais enfant, et c'est en découvrant la Rubrique-à-Brac de Gotlib que j'ai voulu en faire. Aujourd'hui je suis loin de ces univers-là.
Ce que j'aime dans le minimalisme c'est justement le paradoxe entre les moyens du bord et la richesse du résultat. C'est dingue tout ce qu'on peut exprimer avec si peu de choses, les silhouettes d'Ibn Al Rabin sont tellement plus expressives que les personnages de bd hyperréalistes, Scott McCloud explique tout ça bien mieux que moi. (NdSydN: Dans l'art invisible Scott McCloud explique qu'au plus la représentation tend vers la simplification, au plus l'imagination du lecteur va travailler, ainsi il va inconsciemment donner ses propres interprétations des émotions et attitudes des personnages, il y aura une plus grande identification...)

SydN - Mais, pour reprendre un bon cliché qui a la vie dure, le minimalisme ne serait-ce pas un moyen de faire de la BD pour ceux qui ne savent pas dessiner ?

Greg Shaw - Y a un peu de ça, oui, mais ce n'est pas grave, la publication de bd n'est pas un concours de dessin, pourquoi un dessinateur médiocre n'aurait-il pas le droit de faire de la bd, s'il a quelque chose d'intéressant à exprimer ?
D'ailleurs je pense que c'est un atout de ne pas savoir dessiner quand on fait de la bd. Ca nous oblige à construire une oeuvre singulière, à trouver des astuces, à réinventer la bd en quelque sorte.
Si j'avais été un excellent dessinateur, peut-être bien que je ne me serais jamais intéressé a la narration et ses structures formelles. Je suis bien content d'être un dessinateur médiocre !

SydN - Pour toi, le minimalisme est-il un but ou un outil ?

Greg Shaw - Ce qui m'intéresse le plus dans mon travail, c'est la façon de raconter. Le dessin et l'histoire sont au service du concept. Puisque le minimalisme est le style du dessin, on peut dire que c'est un outil.

SydN - Le minimalisme n'est pas "que" un style de dessin, il peut être aussi narratif... Avec l'itération iconique par exemple, qui consiste à répéter x fois la même case... Mais on est d'accord: la narration est aussi un outil, puisqu'elle sert le propos. Finalement, cette définition du minimalisme rejoint celle des artistes contemporains de la fin des années 60 où l'économie de moyen était destinée a ne montrer l'oeuvre que pour ce qu'elle est... Car c'était ça leur propos: la question de la représentation de l'oeuvre. Mais même si en bande dessinée le propos peut être différent du leur, on peut quand même utiliser l'outil "minimalisme" tant qu'il sert le propos, qu'il lui est indispensable, voire indissociable...

Greg Shaw - Oui, c’est vrai, c’est donc bel et bien un outil, et je ne suis pas sûr de continuer à utiliser cet outil pour mes projets à venir (pas la peine de m’en demander plus, je ne dirai rien !).

SydN - Xavier Löwenthal est-il aussi sexy de Daniel Pellegrino ?

Greg Shaw - Le problème avec Xavier Löwenthal, c'est qu'il pue la clope…
Mais tu oublies William Henne et Benoît Chevalier, aussi importants que Xavier et Daniel (et très sexy aussi, mais je préfère quand même les femmes !)

SydN - Parlons maintenant de ton travail. On peut dire que dans tes oeuvres, surtout Parcours Pictural, il n'y a pas vraiment d'histoire à proprement parler, pourtant à chaque fois tu racontes quelque chose...

Greg Shaw - Bah, il y a quand même une petite histoire. Ça commence avec le noir qui découvre petit à petit qu'il n'est pas seul, il y a du mauve aussi, et puis même du jaune, qui finit par prendre le dessus. Tout un programme ça (et il n'y a aucune métaphore ethnique là-dedans !).
Quand on me demande quel est le sujet de Parcours Pictural, je dis que ça parle de bande dessinée abstraite, bon, les gens n'en sont pas moins égarés, mais moi ça m'aide à me débarrasser d'une question chiante.

SydN - Oui... Tu racontes quelque chose! Après, parler d'histoire... Je ne sais pas, c'est un peu comme pour tout, ça dépend des points de vue, des limites que l'on donne aux choses... C'est pour ça que critiquer (dans le sens noble du terme) est difficile... D'ailleurs comment considères-tu la critique? Es-tu toi même critique, auto-critique?

Greg Shaw - Je pense être assez ouvert à la critique, les arguments des lecteurs moins convaincus m’éclairent souvent et me font un peu sortir de ma bulle. Je suis moi même très critique, aussi bien en tant que lecteur qu’en tant qu’auteur.

SydN - Dans Veuve Poignet tu utilises la couleur comme indicateur d'émotion. Le rendu étant très abstrait, le lecteur est obligé de se référer à un index explicatif pour connaitre les émotions qui correspondent aux couleurs utilisées dans chaque "histoire". Pourquoi utiliser cette méthode, un peu laborieuse pour le lecteur, plutôt qu'une codification iconique des actions?

Greg Shaw - D'abord, mes « histoires » sont plutôt des « strips en 85 cases », si on considère que chaque couleur est une case.
Alors, la codification iconique, j'y avais pensé aussi, mais ça me paraissait trop « dans le coup », donc pas assez personnelle, beaucoup de graphistes jouent avec ça. J'ai donc opté pour quelque chose de plus « pur », et puis c'est plus beau comme ça aussi, je trouve.

SydN - Comment as-tu procédé pour avoir ce rendu visuel dans parcours pictural?

Greg Shaw - Ce sont des filtres de PhotoShop©. Non, ce n'est pas fait a la main, comme l'ont pensé certaines personnes (sont parfois très drôles les gens). Ma première idée était de le faire à l'acrylique sur papier-toile. Chaque chapitre dans un style de peinture différent, c'est à dire le premier chemin en impressionniste, le deuxième en pointilliste, le troisième en fauve et le quatrième en cubiste. Puisque chaque style est l'aboutissement du précédent, il s'agissait bien d'un parcours pictural, et puis les pionniers de l'art abstrait ont tous suivi ce parcours. En numérisant mes planches, je me suis vite rendu compte que la matière est tout sauf graphique. Et vu que le but était d'en faire une bd (graphique par définition), j'ai décidé de le faire à l'ordi, avec de la trame et des pixels. L'idée de l'évolution picturale est toujours là : les petits points désordonnés s'organisent et grandissent au fur et a mesure, jusqu'au point ou ils deviennent des carrés bien alignés.

SydN - Puisqu'il n'y a pas représentation, peut-on parler de dessin dans Veuve Poignet et Parcours Pictural ? Et s'il n'y a pas dessin, peut-on parler de Bande Dessinée?

Greg Shaw - « Représentation figurative » tu veux dire ?

SydN - Oui !

Greg Shaw - C'est vrai qu'on peut plutôt parler de formes et de couleurs que de dessin. Pourtant il y a quand même du dessin, j'ai dessiné tous les bords de cases au feutre (ils ne sont même pas droits en plus, quel bras-cassé je fais).

Et puis dès l'instant qu'il y a des images juxtaposées formant une séquence, on peut parler de bande dessinée.

SydN - C'est donc bel et bien qu'il y a un réel défaut dans cette appellation "bande dessinée", puisqu'elle connote des choses (le dessin, et même la "bande") qui finalement ne sont pas essentiel a cet art.

Greg Shaw - Oui, mais je ne vais quand même pas me permettre de rebaptiser le 9e art, pas tout de suite en tout cas.

SydN - Parcours pictural est émotionnellement neutre, mais Veuve poignet et Frotte motte sont plein d'humour, tu n'as pas peur que cet humour détourne le propos artistique ?

Greg Shaw - Oui, ça me désole que les gens attachent une plus grande importance au thème qu'a la démarche, mais, en même temps ça m'arrange. D'abord, ça parle plus au grand public, qui ne se serait peut-être jamais intéressé a ce genre de bouquin, et puis, je pense souvent à François Truffaut qui disait en gros qu'une œuvre expérimentale n'est réussie que quand on a oublié qu'elle était expérimentale. Vu sous cet angle, j'ai réussi mon coup alors…

SydN - Veuve Poignet, Frotte-Motte et la Nouvelle Pornographie (de Lewis Trondheim) traitent tous du sexe (la masturbation pour l'un, des sex-toys pour le second et la pornographie pour le troisième). En quoi est-ce si intéressant de parler de sexe dans une BD minimaliste?

Greg Shaw - Et puis il y a aussi « P+O » de Richard McGuire qui propose une série de dessins minimalistes stylisés, presque abstrait, de Popeye et Olive en plein Kama-sutra. Il m'amuse beaucoup ce petit livre.
Non, c'est un hasard. Je ne me souviens plus exactement comment m'est venu l'idée de Veuve Poignet. C'était sans doute le thème le plus approprié pour illustrer ce concept. J'aurai aussi pu faire la religieuse qui tombe dans les escaliers, avec des cases noire/blanc/noire/blanc/noire/blanc…, comme la fameuse blague de Woody Allen.
Frotte-Motte est la version féminine de Veuve Poignet, que tout le monde me réclamait. En tout cas, c'est toujours : Non !, Xavier (NdSydN: Lowenthal, créateur des éditions La 5ème couche), je n'en ferai pas une bd entière !
Pour « La nouvelle pornographie », il faudra poser la question à Maître Lewis. En tout cas ça m'a bien fait chier qu'il sorte cette bd quelques semaines avant la sortie de Veuve Poignet, qui devait déjà être sorti bien avant, et qui était annoncée depuis des mois sur le site de la 5e Couche. En plus, sa bd « Bleu » est sortie pendant que je réalisais Parcours Pictural, que je pensais être la première bd abstraite. Il m'a doublé deux fois à son insu ce s@*#%!!

SydN - Chacune de tes oeuvres nécessite un investissement intellectuel de la part du lecteur: Dans un premier temps, on ne peux pas se laisser porter par ta narration, il faut que le lecteur utilise son imagination plus qu'a l'accoutumée, qu'il sorte de ses tics de lecture, et surtout qu'il réfléchisse un minimum pour comprendre comment "fonctionne" l'oeuvre, bien que ça ne soit jamais bien compliqué... Tu n'aimes pas les lecteurs feignants?

Greg Shaw - « Investissement intellectuel » me paraît bien démesuré, pour moi c'est très simple. Je ne pense pas que les lecteurs sceptiques soient feignants, il faut beaucoup plus de courage pour s'attaquer a un Blake & Mortimer, non ? J'ai plus de mal avec les lecteurs qui exigent un certain nombre de choses (p.ex. texte, personnages, situations) pour considérer qu'il s'agit d'une bande dessinée. Disons que je n'aime pas les lecteurs fermés.

SydN - Et bien merci beaucoup Greg Shaw d'avoir bien voulu te soumettre a l'exercice de l'interview, je sais que ça prend pas mal de temps, et que c'est parfois laborieux (certaines questions ne sont pas faciles!)... Je suis très heureux de pouvoir présenter ton travail et ton approche, car ça mérite qu'on s'y penche de plus prêt quand on aime la Bande Dessinée, minimaliste ou pas!

Greg Shaw - C'est moi qui te remercie, SydN, c'est pas tous les jours qu'on me pose des questions sensées à propos de mon travail.

Interview réalisée par mail, entre le 17 et le 21 juillet 2008

A l'occasion de cette interview, Greg Shaw nous offre quelques inédits de Frotte-motte, un poil plus polémiques que les autres (le 07 et le 08):

Frotte-motte 01

Frotte-motte 07

Frotte-motte 08

2008-07-21T23:01:00.001+02:00

Jim P enquête, chapitre 1 "La plainte du pendu"
Page 07

La chute à un impact sur l'arbre

Ca continue (encore) de s'effriter

Un personnage arrive (ahah oui je sais j'y tiens)

2008-07-20T19:21:00.005+02:00

Samedi a été une journée très chargée, je n'ai pas eu le temps de poster, je me rattrape aujourd'hui avec 2 pages de Jim P au lieu d'une!

Jim P enquête, chapitre 1 "La plainte du pendu"
Page 05

Jim P enquête, chapitre 1 "La plainte du pendu"
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